Отправлено: 12.09.05 22:05. Заголовок: упор в повод

всем привет! пишу сюда свой новый вопрос, ответы-советы на мой предыдущий пост весьма впечатлили и были действенны...
значится так: мой лошадь бегал до последнего времени на очень мягом железе, но при этом всем передом лежал на поводе, управление было просто ужасным, просто перетягивание каната а не езда..причем и к ноге лошадь не очень прислушивался..
кроме меня на коня подсаживается наша начкон(берейтор), так как я не уверена в своей компетентности в езде и крепости посадки.. у нее лошадь постоянно "кобенится" пытается "пройти скозь повод" по после хлыста сдается, но идет все равно "лежа на руках"...результат: конь очень нервничает, пенит и рыскает...подо мной лошадь наоборот расслаблен даже чрезмерно, бывает артачится и идет в отказ но без агрессии, но в руках лежит даже в спокойном состоянии, лупить боюсь-высаживает да и жалко его видя как он психует от этого ...берейтора тоже высаживать пытается каждый раз, но она сидит весьма крепко..
это все предыстория...
я решила что надо как-то разобраться со образованим дурной привычки переть на руки, и поменяла коню железо на гэг(скользящий трензель) с мягким литым грызлом... конь стал очень внимательным и слез с повода..фактически работает на брошенном поводу прикладыванием повода к шее..легкий набор повода для него стал понятным и главное для меня- стало возможным работать одним краем повода добавляя для понимания управление уклонами корпуса (ручки у меня слабые!)
все супер- скажите вы, но не все так шоколадно как мне бы хотелось...
в привычном смысле гэг совершенно не дает ощущения упора в повод, мне как чайнику все это хоть бы хны и вообще супер, лишь бы из седла не вытягивал, а берейтор совершенно не может ездить с "пустотой в руках", постоянно его отзывает на повод, результат: после безрезультатных попыток пропереть повод, лошадь замкнулась...я уселась и на "уси-пуси" как-то расслабила коня, но нельзя сказать что добилась от него стабильной работы...
вообщем наметилась проблема: я хочу получить лошадь расслабленную, легкую и чуткую в упавлении.. работа на гэге меня очень в этом устраивает...я действительно езжу на брошенном поводе без какого-либо упора в него...
в то же время я не могу назвать мою езду компетентной, а существующий берейтор ездит координально иначе ...как быть? если продолжать мне езить в своем стиле на своем железе а берейтору -в своем на другом оголовье не обращая внимания на различия, лошадь окончательно запутается и сбрендит, поубивая нас обеих ..как сделать нашу езду комплиментарной и возможно ли это?
понятно, я, как частный владелец хочу чтобы берейтор подстраивался под мои запросы относительно стиля в то же время я заитересовнна в выезженности коня, чего я как глобальный любитель не могу обеспечить...

 Отправлено: 13.09.05 00:41. Заголовок: Re:

ИМХО, а не поменять ли берейтора? :)

 Отправлено: 13.09.05 12:30. Заголовок: Re:

Берейтора - само собой. :)))
Вы вестерн ездите? А тогда почему с хлыстом? Ну...у меня вот тоже ручки мягкие слабенькие...Однако, "скользячки" (сорри за каламбур) никакие не одеваются...А коник - тот еще любитель поупираться (не в повод, а вообще, из принципа).
Так что наш вариант - вестерновый пелям - у него плоское неподвижное грызло, не беспокоящее нёбо коня. И мне плевать, что я "не имею упора в повод". Если управляется кончиками пальцев (не считая всего прочего - корпус-шенкель-голос) - то что еще от коня надо?
И я сама езжу...нет у нас вестерн берейторов. А у вас, что, есть разве?
И о какой супервыезженности вы думаете? Мне кажется, раз тренеров в наличии нет, то как угодно, но наши "вестерн-кони" будут именно такими, какими их сделаем мы, чайники. Ну, раз тренеров нет...Что пока поделать...Все надо самому делать. Пусть в сто раз медленнее, зато не надо будет исправлять вестерн-коня после берейтора-классика :)
Если вы в себе не уверенны (я про езду на железе), то, может, есть смысл снять железо и одеть сайд-пулл?

 Отправлено: 13.09.05 18:46. Заголовок: Re:

я вестерн так сказать очень планирую пока , вот приедет седло смитовское...
вообще идеи вестерна мне очень нравятся и хотела бы занятся.. но пока почти нет различий и для меня и для коня, кто мы...по сути мы оба- чайники...
гэг, кстати, это не то что шпрунт , который в обиходе называют "скользячкой", скорее по действию он похож на более популярное тн "олимпийское железо"...
хлыст я сама беру очень редко, скаковую короткую хлопушку, обычно она у меня живет за голенищем сапога...
по поводу выезженности: моему рыжему до супервыезженности как пешком до луны... дело в том что есть еще множество примитивных вещей которых конь не понимает и не принимает... например: лошадь сейчас очень путает ноги на галопе, фактически налево в 95% идет контргалопом и после серии ошибок-остановок, его начинает колбасить, конь бесится ...
выглядит это так: я высылаю, лошадь предлагает галоп не с той ноги, я пытаюсь несколько раз с разными увертками (из угла, сменив направление итп) но самое болшое что мне удается это конь идет с нужной ноги 2-3темпа, потом переходит на рысь или меняет ногу...
когда садится берейтор начало такое же, то есть лошадь отказывается, берейтор берет жестко повод и очень активно высылает, при сопротивлении а оно есть 99% случаев ( обычно козлы-разносы) , лошадь наказывают хлыстом, и следующий посыл идет с хлыстом... обычно долгой драки не получается, конь сдается и идет как надо и сколько надо...
я так не смогу, а если смогу то не усижу...конь вообще очень легко заводится и пока вернуть его на землю можно двумя способами : я со своими "уси-пуси с пряником" но тогда конь хоть и расслабляется но мир наступает на сепаратной основе.. то есть ошибка не исправляется.. или метод кнута в комплекте с берейтором, в минусах-лошадь с выпученными глазами и постоянная борьба...
смена берейтора только на словах кажется простой, девушка которая мне сейчас помогает моя хорошая знакомая, в целом она относится к нам лояльно и вообще приятно и полезно иметь в друзьях начкона... боюсь что если я категорично откажусь от ее услуг, наняв другого человека она будет серьезно обижена... к этому всему прилагаются реальные сложности поиска берейтора для молодой взбалмошной лошади без спортивного будущего и такой же бестолковой хозяки да еще и не такой уж молодой
остается только ездить самой... и совершать свои собственные ошибки...

 Отправлено: 13.09.05 21:19. Заголовок: Re:

У меня создалось впечатление, что лошадь сильно разбалансированна, от того и проблемы. С начконом лучше не ссориться. Если есть фото его движения на свободе на рыси - вывеси, пожалуйста. Может попробовать переставить его на мягкую хакамору?

 Отправлено: 13.09.05 22:13. Заголовок: Re:

http://abricos.photofile.ru/
альбом называется horse фотографии весны этого года ..не знаю насколько показательны... лошадь действительно не дружит с балансом...в принципе сейчас есть изменения, не знаю в лучшую ли сторону... раньше под седлом конь был как деревянный, шею ставил топориком, ногами частил...теперь все с точностью до наоборот: шея в одну линию со спиной, ноги настолько расслабленны что разве что не шаркает, раньше было трудно замедлить, теперь фиг разгонишь разве что сам чего испугается,...
галоп что на свободе что под верхом очень забавный..уже давно наплевали на постановление, с ним только лишние психи..когда идет галопом порожняком то может аж в баранку свернуться...при этом очень мягкие аллюры, спина просто как у кошки...
конь вообще очень гибкий, то что называется совкий, хотя и без правильного баланса.( когда его колбасит это надо видеть какие фортели он отмачивает-все мечтаю оказаться рядом с фотоаппаратом)..эдакая верткость ребенка который носится по самым невероятным поверхностям и спотыкается на ровном месте когда ведешь за руку... кстати коню 3года, мерин, будешка сявными признаками чекушки в эксерьере...

 Отправлено: 13.09.05 22:47. Заголовок: Re:

берейтор вроде она, а корду мужчина держит.... Он тренер?
На свободе он себя отлично несет. Проблема с баллансом под всадником.
Это у вас там шамбон в обратную сторону пристегнут?
На первых фото нет отхлеста зада, а дальше он становиться выраженным, а это не есть гуд.
К стати тут он тоже почти в баранке

 Отправлено: 13.09.05 23:09. Заголовок: Re:

этот ОН был другой берейтор недолго...
кстати я еще почему не знаю как поступить, дело в том что под сегодняшним берейтором конь идет нормально, но после драчки и уперев морду в железо..подо мной тоже только я дерусь редко...
click here
click here
click here
click here

 Отправлено: 14.09.05 12:47. Заголовок: Re:

У нас до недавнего прошлого та же фигня была с галопом влево - контр - или на прямой, гад, менял ногу на контр (если сначала шел верно).
Ничего...Выровнялся. Постепенно...Измором себя и его брала...Подъем - верно? ОК, хвалимся. Неверно? Ругаю и снова-снова-снова...Галоп. Дошло как-то. И в общем-то, все одолеваем. Хоть и со скрипом. :)

 Отправлено: 14.09.05 21:27. Заголовок: Re:

у меня почему так много вопросов:
замедлиться и едва тащиться лошадь может от неправильной работе на шамбоне;
лечь в повод и переть через трензель лошадь может по двум причинам: изначально был мягкий рот, а у него просили черезмерный упор в повод, или изначально тугоуздый (редко, но бывает).
И ещё вопрос: "соплю" с капсуля сняли по какой-то причине?

 Отправлено: 14.09.05 21:28. Заголовок: Re:

вот и я скриплю потихоньку... большинство народу знакомого считают все эти мои разнуны расточительсвом сил и времени....наверное куда надежнее и быстрее пробить лошадку но мне как-то жаль или хотя бы страшно своими руками ...
так я и не пойму что делать с разницей железок у меня и берейтора. ... пока для берейтора взяла тайм-аут, буду сама колбаситься...

 Отправлено: 14.09.05 22:12. Заголовок: Re:

шамбон уже давно забросили...в работе порожняком иногда одеваю длинные развязки на галоп с убавкой на пару дырок в сторону ведущей ноги ..сейчас я думаю окончательно перестать это делать-эффект отсутсвует..
первый берейтор считал что конь уходит от повода и работу строил нагоняя лошадь на повод (шамбон\развязки\сопля); конь изначально действительно уходил от повода пряча голову промеж ног, когда его оттуда вытаскивали, валил затылок и ставил челюсть... одели полый трензель с усами-челюсть перестал ставить, начал выставлять плечо... "лечили" активным посылом шенкелем..
лошадь при крепкой руке все время просит повод, когда отдают низко ставит шею, не работает ногами...(это мой случай)
трудно сказать насколько лошадь был и есть мягкий на рот, потому что иногда он слышит очень легкое воздействие, а иногда прет как танк....в самом начале была еще проблема с тем что он жутко боялся шенкеля, я ездила буквально с растопыренными ногами, а легчайшее воздействие за подпругой вызывало истерику....постепенно конь привык к шенкелю на область подпруги, для удобства я пересела в выезковое седло...потом стали работать над тем чтобы область за подпругой перестала быть такой чуствительной и реакция на прикосновение преобразовывалась в рефлекс на движение вперед (см фото с дядькой))
сейчас можно сказать что похоже подобные планы занятий были форсированными для этой лошади...
соплю сняли, оставили капсюль дали возможность лошади свободно играть железом, усы какое-то время были -но конь постоянно чешет зубы (смена окрайков)...
сейчас я сняла и капсюль, не пытяюсь выравнить лошадь а лишь прошу слышать мое управление и не кобениться...берейтор по сути не согласна: считает что это разболтает лошадь, что моя позиция -позиция слабого и неуверенного всадника, у нее есть представление о том что чрезмерный упор в повод -явление преходящее, и при активном посыле, уверенной и беспощадной( в смысле без экивоков в сторону "договориться с лошадью по НХ) работе конь привыкнет к требованиям всадника и перестанет боротся с управлением... ...

 Отправлено: 14.09.05 22:33. Заголовок: Re:

сейчас полезла в свой дневник на проконях и поняла что проблема упора в повод резко обострилась когда коня стали активно выпихивать в галоп и бороться с сопротивлением на управление поводом на открытых пространствах (большой конкурный плац)...наверное стоило бы для спокойствия вообще вернуть работу на корду даже под всадником, но жалко плечи, уж больно его кособочит на кругу...сейчас компромиссно сидим в нашем маленьком манеже и песчанной левадке...

 Отправлено: 14.09.05 23:06. Заголовок: Re:

Слушай, а его не пробовали работать на свободном поводе? Ну вот классиков же тоже сначала на свободном поводе работают. Или сразу начали в повод ставить? И в галоп пихать?
Про подъем с нужной ноги. Опять же.. у многих вестерновых тренеров сначала и речи не идет о какой-то ноге - просто подъем в галоп, вырабатывают реакцию на команду (голосом), а также добиваются того, чтобы коник уравновесился. Выбор ноги уже потом идет, по крайней мере уже после того, как лошадь сама себя держит на галопе, никуда не сбегает и не уносит.
А он ногу меняет все время одну и ту же? Лошади часто скачут только с одной ноги, ну или в большинстве случаев. Вполне возможно он еще не достаточно "двусторонний" и не нашел баланс, потому и подстраивается как ему удобней бежать. Вот тут я небольшую заметку выложила про нужные ноги http://www.ridewest.ru/saddle_tips_lead.htm может поможет :) А вообще, почти все тренера говорят, что сначала нужно разучить всякие боковые движения, тогда с галопом не будет проблем.
Так, попозже еще че-нить про повод напишу.. или завтра, есть какие-то мысли :)

 Отправлено: 14.09.05 23:14. Заголовок: Re:

а за что забросили шамбон?
Рот у него видимо был мягкий (и сейчас остался)
Есть у вас недоуздок, к которого наносный ремень можно плотно пригнать по морде? Попробуй престегнуть развязки для кордовой работе на него и добивайся активного движения вперед (а корду на уздечке оставь). Особое внимание обрати на активную работу мышц живота и спины как на этих фотах:
http://ibi1.photofile.ru/abricos/8367344ARZ.jpg
http://ibi1.photofile.ru/abricos/8367442URX.jpg
посмотри как он на это отреагирует
Берейтор права в том, что если попустительствовать - это не пройдет. Надо искать подходы.
под верхом надо работать над переходами

 Отправлено: 15.09.05 07:41. Заголовок: Re:

у нас есть капцунг в облегченном варианте и он его не очень любит, пока развязки на него не цепляли просто корду к цетральному кольцу...он идет в нем намного лучше не ложится на корду... я пока пытаюсь как можно меньше использовать инструменты постояного давления исходя из идеи что этой лошади необходимо ставить последовательные задачи и давать возможность уходить от давления не ломая, а дожидаясь правильной ракции...
не очень представляю как поддержать активную работу мышц живота и спины , подобные собранные но при этом не зажатые движения у коня получаются если есть что-то интересное в поле зрения (лошадь вывели, кто-то ходит туда-сюда) в случаях посыла бичем, он ускоряется но не боится, а если применять силовое воздействие то пугается конечно но тогда движения комкаются и лошадь зажимается...все эти фотки на свободе сделаны в состоянии игры, потому такое раскрепощение...хотя пару раз лошадь умудрилась свалится, играя..
по поводу попустительства : я конечно тоже стараюсь добиться выполнения команды но перестала требовать сиюминутной правильной реакции -у коня быстро закипают мозги... при посыле и неверном ответе, предлагаю сделать что-то что конь умеет и похвалить...например после серии неудачных подъемов налево, сделать вольтик, поехать направо, осадить- с одной стороны это конечно успокаивает коня, с другой есть реальная опасность что конь будет сам предлагать замену.. обычно если все совсем никак я слезаю, беру на корду и добиваюсь устойчивого галопа в нужную сторону с нужной ноги... а потом опять сажусь и так несколько серий пока конь не пойдет сразу с нужной ноги...

 Отправлено: 15.09.05 07:56. Заголовок: Re:

да, я тоже дотумкала как-то начала возиться с уступкой шенкелю, поворотами на переду и другими упражнениями на координацию... ...навыков у меня маловато для этих дел..
действительно у коня проблемы только с галопом налево, раньше вообще все движение налево было проблемным, он не просто неуравновешен на левый бок, у него левая передняя- "травяная нога" это типа привычной косолапости... то есть искривления в суставе нет но лошадь привычно ставит эту ногу с большим заносом под корпус и как- бы слегка заворачивая внутрь, соответсенно правая передняя компенсаторно уходит наружу...
сечас с помощью ковки-расчистки это почти ушло, и незнающие первоначальной проблемы люди не видят особенности...на этой фотографии можно заметить поворот белой ноги вокруг вертикальной оси
http://ibi1.photofile.ru/abricos/8367602KSS.jpg

так чего все-таки делать с берейтором и железками??

 Отправлено: 15.09.05 21:35. Заголовок: Re:

вот у меня закрадовалось сомнение, что у него что-то в поставе ног должно быть. На исправление таких недостатков уходит около года. Почему я предлагаю перестегнуть развязки: возможно давление на нос он будет воспринимать более спокойно (и тогда можно попробовать мягкую хакамору) и мозги будут дольше не приближаться к точке кипения. Загонять ноги под корпус необходимо для накачивания мышц. У нас не большая левада 20х30 метров мы используем её как бочку. Диаметер намного больше чем у корды и лошадям легче уравновеситься и встать на ход.
А что с берейтором делать - пока не знаю

 Отправлено: 15.09.05 22:56. Заголовок: Re:

вспомнила: на капцунг вешали развязки, на мой взгляд шею очень закрепощает-пока эксперементирую с длиной (у меня развязки в виде эластичных шнуров ), не привык он пока к воздействию просто капцунга... зато очень мило уравновешивается бегая без корды с заброшенным за стремена длинным поводом в "условной бочке" (маленькая квадратная левадка)...

конь ужасно смешной между тем вот с грехом пополам научила его ходить вдоль стенки в три следа ( корячусь как могу ) вроде понял и делает, старается понять...но теперь предлагает это надо-ненадо, вместо разворота, на выходе из вольта вдоль стенки итп.... вообще если чего в его голову доперло -будет пихать в ответ на любую команду... желая заработать поощрение?.... и наказать жалко и хвалить не за что...как тут быть? я обычно стараюсь предвосхитить эту "произвольную программу" и усиливая воздействие ввести лошадь в тот элемент который он пытается предложить....а может это неправильно и надо жестко выпихивать куда надо?

 Отправлено: 16.09.05 00:29. Заголовок: Re:

en-t пишет:

цитата

---

замедлиться и едва тащиться лошадь может от неправильной работе на шамбоне;

---

А что такое неправильная работа на шамбоне? если шамбон задирает голову вместо расслабления ее вперед-вниз? или что еще может быть неправильно?

Я просто бабушку свою на шамбоне работаю, вот и думаю - а вдруг неправильно? Хотя она, вроде хорошо на нем бегает...

 Отправлено: 16.09.05 20:55. Заголовок: Re:

Sara полуночница, в это время спать надо. Недосыпание накапливается. Шамбон не задирает голову, а опускает её по другому он не работает. Просто если лошадь не двигается активно с шамбоном (не достаточно щдвигает плечи и не работает задом) это приводит к тому что лошадь "рассыпается" - зад бежит отдельно и весь вес оказывается на переду.

 Отправлено: 16.09.05 21:32. Заголовок: Re:

Абрикос пишет:

цитата

---

очень мило уравновешивается бегая без корды с заброшенным за стремена длинным поводом в "условной бочке" (маленькая квадратная левадка)...

---

а поводья от уздечки?

 Отправлено: 16.09.05 23:46. Заголовок: Re:

Абрикос пишет:

цитата

---

и наказать жалко и хвалить не за что...как тут быть?

---

Попроси что-нить другое, простенькое, хоть остановку и похвали!

 Отправлено: 16.09.05 23:54. Заголовок: Re:

en-t пишет:

цитата

---

Sara полуночница, в это время спать надо. Недосыпание накапливается.

---

Рассказать, во сколько я встаю? :)

en-t пишет:

цитата

---

Шамбон не задирает голову, а опускает её по другому он не работает. Просто если лошадь не двигается активно с шамбоном (не достаточно щдвигает плечи и не работает задом) это приводит к тому что лошадь "рассыпается" - зад бежит отдельно и весь вес оказывается на переду.

---

Все ясно, спасибо. Бабушка вроде как раз актично на шамбоне бегает. А про задирать говолу, наверное не так выразилась.

Я вот тут картинку нарисовала, с разными пристегиваниями шамбона:


Голубая линия - это когда шамбон идет через затылок в кольца трензеля и к подпруге. Как вариант, концы шамбона можно пристегивать к кольцам седелки, чем выше, тем выше лошадь будет нести голову (при опущенном носе) - это я и имела в виду.

А желтая линия - наоборот, шамбон идет от подпруги, через кольца на затылочном ремне к кольцам трензеля. Мы сейчас так пристегиваем, т.к. мне важно, чтобы кобыль просто опускала голову и шею вниз (фотки нет к сожалению). Надеюсь, это не неправильно?

ПыСы: Абрикос, сорри, что не совсем в тему (точнее, совсем не в тему :)) но вдруг вам тоже полезно будет! :)

 Отправлено: 16.09.05 23:55. Заголовок: Re:

за стременами... повод действительно динный настолько что набирается при таком креплении только если лошадь опускает голову значительно ниже запястий...понимаю что не самое безопасное решение, это был как бы эксперимент по теме "сколько повода нужно лошади для свободных движений" так вот при таком поводе лошадь всю длинну поводьев совершенно не выбирает, поводья висят свободно, голова в нормальном месте...

 Отправлено: 17.09.05 00:35. Заголовок: Re:

цитата

---

Рассказать, во сколько я встаю? :)

---

ни в коем случае! А то я спать не смогу :)
Я пристегиваю шамбон по схеме желтой линии, но на синей линии, высотой крепления, ограничивается подьем головы. Неправильным будет только тот вариант, в котором мы позволим лошади лечь на передние ноги.

Абрикос у меня создалось впечатление, что у коня работа вызывает меланхолично-депресссивное состояние и это одна из причин беспокойства. Развейте или подтвердите мои сомнения.
Ему самое главное для развития балланса нести себя, а как это будет на крде с веревкой или без, с развязками или другими приспособлениями - не суть важно. Вот на фотах с дядькой он движется от зада. Как самое радикальное средство для подведения зада под корпус можно использовать шлею Пессоа, но пропустить веревки не через кольца трензеля, а через боковые кольца недоуздка. Но это на самый крайний случай.

 Отправлено: 17.09.05 09:35. Заголовок: Re:

я тож думаю что настроение если и не депрессивное то меланхоличное...
дядьку он боялся как огня, фактически всегда старался убегать, вот и перебирал ножками....
про шлейку думала -но решила что молод еще для такой радикальной меры...к следующему лету подумаем, если ничего не изменится....

я задумалась о покупке капсюля Пакла (кинетон) на легкое железо... может это будет компромиссом?

 Отправлено: 17.09.05 15:09. Заголовок: Re:

это такой?
помогоает бороться с подставленной челюстью и вот такой капсюль

Я бы поработала с ним в руках на предмет уважения к трензелю.

 Отправлено: 17.09.05 17:39. Заголовок: Re:

да, такой...
на картинке капсюль с металическими "ушками"?
я бы попробовала...осталось только поехать куда-нибудь, в Москве таких нет...

 Отправлено: 17.09.05 20:31. Заголовок: Re:

на какой картинке? Наверхней или нижней? На нижней обыкновенный ганноверский капсуль

 Отправлено: 17.09.05 22:12. Заголовок: Re:

пардон, я думала на нижней вот такой

 Отправлено: 18.09.05 21:20. Заголовок: Re:

ганноверский капсюль не так строг как "сопля". я подгоняю его так, чтобы он создавал давление при открытии лошадью рта на толщину двух пальцев т. е. достаточно свободно по сравнению с чешским и ирландским капсулями. К сожалению, сегодня не могу вставить фото, так как на сервере какие-то работы. При такой подгонке лошадь может слегка приоткрыть рот, но более сильное раскрытие или попытка утаскивания челюсти в сторону доставляет лошади дискомфорт.

 Отправлено: 18.09.05 22:40. Заголовок: Re:

я тут подумала, что фактически берейтор и я совершенно по разному видим управление лошадью... она какбы держит некоторую волевую рамку в которую лошадь должна вписываться....я жеищу такие варианты воздействия на лошадь чтобы реакции животного направленные на уход от давления и были результатом нужным мне..то есть с виду мы ждем от лошади одинаковых действий со мной лошадь какбы остается с ощущением самостоятельно выбранного решения, если можно так выразиться...а с берейтором животное лишается права на инициативы, требуется безоговорочное послушание...
не знаю смогу ли я объяснить свою позицию берейтору (сама с трудом ее вербализую ) и убедить ее в правильности или хотя бы допустимости такого пути...

 Отправлено: 19.09.05 00:04. Заголовок: Re:

Нда... примерно в такой же ситуации я отказалась от услуг саныча как берейтора. Не потому что я самая умная, а он колхоз махровый... ну просто решила не путать кобылу :) Не могу сказать, что у нас после этого стало все страшно и плохо, но советовать по этому вопросу ничего не могу - это был только наш выбор в только нашей ситуации. Все же хорошо, когда опытный человек работает с лошадью в дополнение к твоим занятиям. Потому что он в силу опыта может заметить что-то на ранних стадиях. Так что... может тебе и правда как-то так мягко подвести берейтора к мысли о... ну не знаю, вот есть же книжки по выездке молодой лошади, я видела Климке, мне очень понравилось, пусть это и не про вестерн, но поучительно :)
Может склонить берейтора поработать "по книжке"?
А еще знаешь... вот я не первый раз слышу от выездюков о том, что молодую лошадь сначала "тянут" вниз-вперед", а не сразу вверх. Очень полезно для спины и прочих прелестей. Вот только "живьем" я такого у нас не видела :( Только на картинках и видео. Может как-то так... ну ты поняла :) Склонить берейтора в нужную сторону, так чтобы она приняла эту идею за свою :) хех, проверить работает ли принцип воспитания лошади на людях :)

 Отправлено: 19.09.05 18:20. Заголовок: Re:

Olmek пишет:

цитата

---

проверить работает ли принцип воспитания лошади на людях :)

---

предлагаешь начать гонять берейтора на корде, чтоб расслабилась?

 Отправлено: 20.09.05 21:12. Заголовок: Re:

Может поговоритьс берейтором, выяснить с чего драка начинается. Может напишеь, что помогло, а что не очень, чтоб было понятней в каком направлении думать... .

 Отправлено: 20.09.05 23:21. Заголовок: Re:

драка я даже могу предположить с чего началась: мой лошадь просто очень упертый... он когда от него требуют что-то, он, может, не поймя правильно что-то предлагать, причем чем больше его поправляют тем больше у него глаза на лоб лезут..эдакое динамическое замыкание, конь не встает а прет ччто есть мочи. все смертям на зло... для меня помогает отвлечь, сделать то что он предлагает какбы специально, нахвалить, и елозить по новой пока не допрет что надо...
берейтор тоже так сначала делала, но пришла к выводу что это очень долгий и не факт что стабильный способ, то есть в одно занятие можно и не уложиться...как смелый и крепкосидящий человек без лишней лирики на темы НХ, она бодро всыпает Абрикосу люлей, он конечно сначала весь на козлопуки выходит но после добавки обычно делает что надо, единственно что повод из рук рвет всю дорогу...
вообщем насколько я понимаю берейтору нестолько не понятно как можно по-другому сколько не понятно зачем, когда ее способ работает... она считает что проблема в моей некрепкой пасадке и только и любые козлы можно пересидеть и пробить... я же не расположена драться в принципе, не хочу ездить по песне "я на тебе как на войне..""

 Отправлено: 21.09.05 00:52. Заголовок: Re:

Извините, конечно, но... руки и ноги бы поотрывать такому ьерейтору, который вот так работает с трехлетним конем!!! И не важно - НХ, не НХ. Почитайте любого вменяемого классика, как работают малолеток!

Блин, конь старается, предлагает что-то из того, что он понял, а ему "Нна тебе! За то, что не с первого раза понял! В следующий раз, каззел, быстрее мозгами шевели!!!" Отличный стимул для коня к сотрудничеству и желанию вообще что-либо делать!

Абрикос пишет:

цитата

---

она считает что проблема в моей некрепкой пасадке и только, и любые козлы можно пересидеть и пробить... я же не расположена драться в принципе, не хочу ездить по песне "я на тебе как на войне..""

---

А чей конь-то вообще?!!! Не важно, какая у тебя проблема, берейтор должен работать коня так, чтобы на нем потом мог ездить хозяин, если это в принципе предполагается.

Мож, в твое отсутствие его просто по леваде гонять, чтоб побегал? Потому что у меня такое ощущение, что и работу на корде такому "берейтору" лучше не доверять - испортит коня еще и на земле!

 Отправлено: 21.09.05 06:58. Заголовок: Re:

конь мой собственный...
нет, конечно, у нее не такие ухватки мясника, просто ситуация может быть прочитана двояко...я считаю конь конь запутался и буду возюкатся пока самой не надоест, а она считает что своими выкрутасами он просто уходит от воздействия а уж когда заводится и козлит то уж точно пришло время люлей...
я тоже не люблю когда он подо мной прыгаег аки горный козел, но лупить элементарно боюсь, обычно успокаиваю и что-нить на шагу делаю, если не помогает -слезаю и гоняю на корде или без (в зависимости от величины площадки)

 Отправлено: 22.09.05 01:40. Заголовок: Re:

Просто у меня такое мнение есть, и меня сложно в этом переубедить, что изначально лошадь (молодая и "нетронутая цивилизацией") настроена на сотрудничество, а не на сопротивление (опять же, пока у нее этот настрой не отшибли). Особенно, если результат сотрудничества ей приятен (похвала, вкусняшка, просто отдых в конце концов). И если лошадь, вместо того, чтобы пытаться понять и угодить, вдруг начинает сопротивляться (а если он заводится и козлит, это не что иное как сопротивление), то виноват в этом человек, а не лошадь. А если к этому еще и люлей, так и будет, в лучшем случае, конь работать только из-под палки...

ИМХО, лучше потратить больше времени, но объяснить и похвалить, чем врезать и получить тот же самый результат...

 Отправлено: 22.09.05 09:19. Заголовок: Re:

согласна с этим. наверное, оставлю пока для берейтора самую простую работу на корде, чтобы избежать простоя в дни когда я не могу появиться у коня...а там посмотрим как будут события разворачиваться...

 Отправлено: 22.09.05 11:29. Заголовок: Re:

Кать, подпишусь под каждым словом! :) тем более у меня живой пример перед глазами - Фруша. С нуля кобыль воспитали и заездка прошла просто как... не знаю :) как мечта идиота. Сейчас вот работают - любо дорого глянуть. А я кстати помню, как Тане пытались навялить кого-нибудь именно для заездки... типа того "она же козлить будет и все такое" :) Прикольно щас про это вспоминать.

Немножко оффтопу: Абрикос, это же ты Ellina? Я прочитала твой пост в дневнике, спасибо за комплимент :) Я попозже отвечу, а то щас уже на чемоданах сижу :) В понедельник приеду и тогда, ОК? :)

Кстати сказать, мою Зайцу Лена гоняет на корде и пускает в леваду, гоняет без всяких изысков - "чиста для подвигаться", вот попросила ее еще палочки ставить, дабы Круглая чуть побольше нагрузки получала. А все остальные умности мы с Зайцей как-то сами :)

 Отправлено: 22.09.05 17:28. Заголовок: Re:

да, это я была
кстати, поговорила сегодня с берейтором... диалог возможен.. хотя та суета на плацу которую я развела боюсь произвела на нее не совсем нужное впечатление... но выбора у меня и нет впрочем: я уезжаю на какое-то время...

 Отправлено: 06.10.05 09:00. Заголовок: Re:

 Отправлено: 24.01.06 01:34. Заголовок: Re:

Абрикос пишет:

цитата

---

но после драчки и уперев морду в железо

---

Я не прочитал все сообщения в этом постем так что если кто-то уже сказал - игнорируйте меня.

Абрикос, повод на фотках короток. Коняга не то что уперся в повод, а вообще как в стенку вьехал. Ему неудобно. Судя по фоткам, голову тяжело несет, и шея напряжена. Дай ему растянуться в шее, он-бы и расслабился.

 Отправлено: 24.01.06 10:51. Заголовок: Re:

вот! я тож самое считаю, а мне все очень уверенно говорили что то как я предлагаю, слишком уж свободно, совсем вне повода... я так просто сказала, что лошадь моя, мож у кого и опыта больше, а у меня однозначно денег, это я зарплату плачу, вот пусть и делают как я скажу и баста! самодуром слыву!...
как нить сделаю фоток как я повод беру -и выложу для покритиковать...

 Отправлено: 24.01.06 19:12. Заголовок: Re:

Абрикос

Я давно, с больше года назад заметил что что-то не так идет в европейской школе, что есть какой-то конфликт между тем что я делаю по старым книгам и тем что я вижу на видео записях, а недавно мне обьяснили то что я видел, но не мог сформулировать... И так!!! (барабанная дробь, затаенное дыхание, толпа оцепенела...)

"...В старой школе упор в повод и высота постновления ВСЕГДА были выбором лошади, способствовавшим улучшению качества ее равновесия, а в новой (начиная со второй половины XVIII века - стали выбором всадника. Всадник, руки которого в состоянии дотянуться до рта лошади независимо от ее желания, впадает в колоссального размера искушение форсировать работу придав голове лошади декоративное положение, диссонирующее с подведением зада и округлением спины. Вот в чем смысл. Возьмем любого современного выездковца - он постоянно (сам!!!!) набирает повод, причем признаком профи считается самый жесткий короткий набор!
А старой школе всадник чуть выдвигает руку вперед, и легким нажимом шенкелей лошадь доводится до руки за счет подведения зада и усиления отталкивания. Повод всегда натягивает не всадник, а лошадь! Всадник лишь обязан сопротивлятся натяжению повода ровно настолько, насколько сильно на повод идет лошадь. Он просто уравновешивает рукой упор, но не тянет! Соответственно, лошади в тысячу раз удобнее под всадником старой школы, чем по всадником современной..."

Вот и все. У современных выездюков учиться нечему, ибо не ведают что творят. Мало-ли фотографий со всякими девочками в седлах, на стоящих лошадях, ноги висят, повод затянут, подбородок на груди, а спина прогнута? Бер-р-рейторы, мама их..

 Отправлено: 25.01.06 04:53. Заголовок: Re:

Я вот недавно то же самое осознала, и бабка стала гораздо легче принимать повод и подводить зад!!! Хотя еще до совершенства нам далеко :)

Что касается длины повода - ИМХО, повод любой длины можно натянуть, а можно не натягивать, а допинывать туда лошадь. Просто, чем короче повод, тем сложнее допинывать.

 Отправлено: 25.01.06 07:25. Заголовок: Re:

Правильно - можно вообще не натягивать. Положи коню spade bit в пасть, или просто correcting high port, он и на свободном поводе соберется и башку понесет нормально, как у любого нормального вакеро.

Это когда я выездкой начал заниматься на меня затмение нашло.

 Отправлено: 25.01.06 23:27. Заголовок: Re:

кстати. пошуршала в своих фотках, нашла некий фотообразец моей ерундовой посадки....
смотрите-обзывайтесь!

дело происходит этой осенью...

а на этой конь забоялся и попер ..там через забор -трасса...вот так я бессовестно держу веревки..

 Отправлено: 25.01.06 23:51. Заголовок: Re:

это?

 Отправлено: 25.01.06 23:56. Заголовок: Re:

что это?? в рту у лошади? нет...
в первом случае такой

на втором такой

 Отправлено: 26.01.06 14:29. Заголовок: Re:

Почитала я, НУ ну вот так блин пойду подумаю.
Да я вообще только за. Просто ты не забыла каким Абрикос ко мне попал, я сделала так чтобы ты на нем могла ездить?
Сделала.
Вот и ездий. Работай.
Когда тебя нет подолгу и я его работаю под седлом я просто его двигаю и не позволяю брать себя на испуг, а то давай мы сюда не ойдём а сюда очень быстро побежим.
Если тебе нравиться какой он и ты хочешь всё сама делать, да ради бога. Мне же проще.

 Отправлено: 26.01.06 17:20. Заголовок: Re:

Сегодня зашла на этот форум, чтобы найти что-нибудь новое и интересное и случайно увидела эту тему. И так как здесь шла речь и обо мне «тот самый берейтор» решила написать. Это я пишу чисто для себя, чтобы внести ясность ибо правду можно понять только выслушав две противоположные точки зрения.
Ну значит пункт номер один. Итак когда хозяйка решила отказаться от услуг АС т.к. на период её отъезда на лошадь забили и кто его работал? Ну конечно Я так как держала руку на пульсе и была готово в случае чего помочь. После этого хозяйка решила работать Абрикоску сама. Ну флаг в руки и вперед.
Далее хозяйке нужно было уехать и меня оставили на Абрикоса. А до этого происходило следующее. Молодой мерин поняв, что в этой жизни можно ВСЁ так как АС нет рядом а только хозяйка на которую можно забить творил что хотел. Смотреть даже было страшно. Тут начался аттракцион, а кто у нас еще не ездил на Абрикосе и на него садились все кому было интересно. Точнее ездит хозяйка на Абрикосе и ни чего не получается тут образуется толпа советчиков и всем предлагается самим наглядно на лошади показать как это вообще делать. Итог печален все пробовальщики слетали с Абрикоса. А этот рыжуха гордый донельзя продолжал безобразие. Я на слабо не велась так как конь был такими попыками разозлён донельзя, он был в бешенстве. Мне было его очень жалко Абрикос очень добрый и отзывчивый конь, его нельзя ставить в тупик и ломать. Вопрос звучал так «Либо ты меня катаешь нормально, либо мы берём тебя на корду и гоняем галопом до тех пор пока не успокоишься».
Абрикос было такое?
А я отвечу было.
Помнишь как ты еще не дав мне в работу просто попросила подсесть на него и я надев шлем на всякий случай села. Помнишь как я с ним работала, да как с вазой китайской и не одного пинка. Потом тебе нужно было уехать и он остался на мне на 2 недели. Ды было тяжело так Абрикос уже был настроен на борьбу. А как он не давал садиться, а как отбивал на шенкель. Забыла что ли уже. В общем через две недели я смогла привести парня в чувства. Он хорошо работал от корпуса, подъемы в рысь, галоп с правильных ног. Да я работала с хлыстом, но хлыст применяла редко.
Потом приехала хозяйка поездив на нём после меня и решила, что дальше берейтор ей не нужен она будет сама. Ну сама так сама.
А дальше произошло следующее Абрикос был достаточно хорошо выезжен и я пыталась начать заниматься с Элей, чтобы её уровень езды рос. Не в обиду тебе будет сказано ты хотела всего и сразу.

Помнишь тот день ты ездила на Абрикосе и не справлялась так как он не понимал чего ты хочешь. И ты фактически на мне сорвалась то что платишь мне деньги за то чтобы конь понимал меня если ты дёргаешь за рот то и я должна приучить его к тому что это нормально. Я тебе говорила, что нужно заниматься и запастись терпением, но ты этого не хотела. Деньги это ещё не всё, навык езды купить нельзя его нужно заработать трудом.

 Отправлено: 26.01.06 17:21. Заголовок: Re:

Знаешь как было обидно, я душу тогда в Абрикоса вложила а мне просто в неё наплевали.
Это я напоминаю всё было до того как хозяйка Абрикоса открыла для себя езду в стиле вестерн. Чему я кстати рада.
Даже когда Абрикоса у меня не было в работе и ты зайдя в тупик просила меня на него сесть я соглашалась и поправляла его.
Далее через некоторое мне снова отдали Абикоса в работу, но то что было вначале достигнуто то хрупкое я уже не смогла вернуть. Так прошел август. Уже было заказано седло вестер хозяйка увлеклась чтение статей о других методах езды и всё начало налаживаться.
Не надо меня не в чём обвинять с Абрикосом я работала очень мягко и терпеливо и до сих пор. Даже трензель был самый дутый. Просто я знаю когда нужно наказать и умею это сделать так чтобы меня не высадили. А то почитала я тут, а из меня прямо монстра с дубиной сделали. Как йети из фильма Невзорова.
Элина ты на меня не обижайся отношения с тобой я портить не хочу, но я написала то как видела это всё сама.
Ещё когда была создана эта тема поводом послужило то что я была против того, чтобы ты работала со сторогим железом так как с ним может работать очень опытный человек. Даже я привыкшей к мягкому железу рука с такой железкой дрогнула. Я слишком часто видела картину когда Абрикос нёсся куда ему надо а сверху сидела ты вся бледная, а гэг был затянут до ушей.
Сейчас я считаю что дела обстоят лучше хозяйка присиделась к ковбойскому седлу. Навыки постепенно приходят, страх уходит.
И не смотря ни на что эту пару человека и лошадь я очень люблю так как они такие два похожих существа. У нас все на конюшне лошади очень похожи на своих хозяев. Элина жутко похожа на Абрикоса и это даёт ей силы постигать искусство верховой езды.
Ты знаешь моего Гошу и ты видешь как он выезжен, разве жестокий человек и неквалифицированный всадник может получить такую лошадь. Гоша это моя гордость.
А Абрикос всегда был и остаётся самой любимой частной лошадью.

И еще Абрикос когда ты последний раз видела как я ездею на Абрикосе? Я вот лично не помню. Так что для разъяснения ситуации между нами предлагаю тебе посмотреть.
Я не говорю, что вот я светило учитесь у меня и никогда ничего не навязываю. В конном спорте можно всю жизнь учиться и идеала никогда не достигнешь.

Sara руки ноги мне отрывать не надо они мне ещё пригодятся и советую не делать выводов пока сама всё не увидешь. А то я тоже если что могу.

В общем накипело. У меня нервы тоже не железные.
Скоро вообще пофигистом буду.

Вот заняться блин нечем в свой единственный выходной на неделе.

 Отправлено: 26.01.06 19:56. Заголовок: Re:

Щетка, все нормально. То что произошло/происходит у тебя - происходит у всех, в том числе и у меня. Во первых - не расстаивайся. Во-вторых - ты делаешь то что считаешь нужным и правильным. Это может подходить или не подходить владельцу. Совершенно не значит что ты делаешь что-то неправильно. Уверен что Абрикос признаетельна тебе за все что ты сделала. Вопросы, на которые надо ответить всего два - Изменишь ли ты свои методы/приемы что-бы они подходили владельцу? Изменит ли владелец свои требования что-бы ты могла продолжать свою работу? Это нормальные деловые вопросы нормальных деловых людей. Никакого места для обиды и непрофессионализма нет, ни для тебя ни для владельца. Я уверен что Абрикос относится к твоим успехам в работе с конем с благодарностью. То что выглядит как критика, на самом деле не критика, а просто эмоции и размышления. Все это ссоры и обид не стОит.

 Отправлено: 26.01.06 20:06. Заголовок: Re:

Melissanda

Да, это и есть Spade Bit, антиквариат. Выглядит страшно, но никакого неудобства не доставляет. Конь играет этими игрушками во рту. Сейчас попроще используют, но идея одна и та-же. Коню неудобно задирать голову с таким битом во рту - бит начинает своим весом давить на небо, ложечкой.

 Отправлено: 26.01.06 20:12. Заголовок: Re:

Абрикос

На второй с верху фотке - А чего подскочила-то? Сядь в седло и не тяни руками вниз, тяни плечами. Руки надо расслабить. А вниз прямой рукой тянуть - низя.

Конь красивый.

 Отправлено: 26.01.06 20:41. Заголовок: Re:

Pig спасибо. Я стобой согласна на все 100%. Протос кровь быстро закипает, но так же быстро отхожу.

 Отправлено: 26.01.06 20:49. Заголовок: Re:

Ну вот и отойди по быстрому, и дальше поедем. Про закидоны конские двум друзьям ругаться - лучше вообще тихо и элегантно удавиться. Кстати - это вроде как папа и мама о том как ребенка воспитывать ругаются - оба правы, а самое главное упустили - вместе работать надо.

 Отправлено: 26.01.06 22:05. Заголовок: Re:

Щетка Н правильно сделала, что написала. Не надо все в себе держать. Такое происходит часто из-за недопонимания. Я надеюсь, что вы будите не ссориться, а сотрудничать.

 Отправлено: 26.01.06 22:51. Заголовок: Re:

не хочется здесь обсуждать личные и рабочие отношения с моим берейтором...я думаю, она просто вспылила по молодости...в конце концов все решаемо...
спасибо всем за участие в теме...
тема закрыта, пожалуй......

 Отправлено: 27.01.06 04:32. Заголовок: Re:

Сорри, что влезаю в уже закрытую тему :)

Щетка Н пишет:

цитата

---

Sara руки ноги мне отрывать не надо они мне ещё пригодятся и советую не делать выводов пока сама всё не увидешь. А то я тоже если что могу.

---

Щетк, извини. Это я написала на описанную концепцию работы берейтора с конем. Если твоя работа выглядит не так, то и с руками ногами все в порядке :) Судя по твоим постам, мы примерно одинаковые по эмоциональности, так что не принимай близко к сердцу. Просто у меня у самой молодая лошадь :) Рада, что с Абрикосом все получается, в том числе и у хозяйки! Удачи вам!

 Отправлено: 27.01.06 08:18. Заголовок: Re:

Sara без обид.

 Отправлено: 10.02.06 10:01. Заголовок: от classical rider

Это не старая школа, а классическая школа выездки. Других пока нет. Все остальное - Misunderstanding.

Начал читать эту тему и сначала решила, что речь идет о старой испорченной лошади. Но когда увидела чте ребенку всего 3 года - волосья встали дыбом.

в три года в классической школе лошадь только еще заезжают. От нее еще не требуют никакого контакта с поводом, галопы в первое времяделают в основном в поле, по прямой, с опытной лошадью и не требуют подъемов с определнной ноги. И уж галоп на корде то не стоит делать - баланс это не улучшит.

У вашего коня уже крыша съехала! И поднимать ее очень долго придется. Прежде всего потому, что разные всданики требуют разных вещей, а неопытный еще и все валит на коня. И пробует то так то эдак.




Определитесь чего вы хотите и пусть лошадь работает 1 человек, хотя бы до тех пор пока лошадь не научится минимальным основам.

 Отправлено: 11.02.06 00:25. Заголовок: Re:

classical rider пишет:

цитата

---

И уж галоп на корде то не стоит делать - баланс это не улучшит.

---

1. Даже подъемы?
2. А если сама носится?
3. Как на счет галопа в бочке без корды?

 Отправлено: 13.02.06 11:56. Заголовок: Re:

Сара, я так понимаю, это вопрос "вообще". Если лошадь сама делает переход и спокойно галопирует - то почему бы и нет, а если именно носится, то какой в этом смысл? Только на плечи ненужная нагрузка. Галоп на корде под всадником только повредит большинству лошадей.

Вот нет у меня бочки, но очень хотелось бы. По-моему главное ее назначение - возможность работы БЕЗ корды.

 Отправлено: 13.02.06 18:24. Заголовок: Re:

Вообще-то, главное назначение бочки это не дать лошади убежать. Не заменяет корду.

 Отправлено: 13.02.06 20:46. Заголовок: Re:

какая однако тема долгоиграющая получилась...и чего в ней только не было....самое смешное, что писался заглавный пост в сентябре и сейчас , в феврале,ситуация ну просто севершенно иная...
кстати, баланс у коня очень даже прогрессирует...не смотря на зверское обращение...

 Отправлено: 13.02.06 21:11. Заголовок: Re:

Абрикос пишет:

quote:

---

зверское обращение...

---

и что ж там у вас за "зверское обращение"?

 Отправлено: 13.02.06 21:19. Заголовок: Re:

classical rider пишет:

quote:

---

У вашего коня уже крыша съехала! И поднимать ее очень долго придется. Прежде всего потому, что разные всданики требуют разных вещей, а неопытный еще и все валит на коня

---

кстати крыша на месте и передает пламенный привет classical rider

 Отправлено: 13.02.06 22:30. Заголовок: Re:

Абрикос, ну тема может и поднималась в сентябре и сейчас, я уверена, что все уже стало намного лучше.. но тем не менее - он же не был единственным коником с такой проблемой? :) так что.. тема давно уже ушла из разряда "личной про данного коня" - ИМХО так и так она представляет интерес, к тому же могу навскидку назвать несколько коников с такой же "особенностью", вот только хозяева как-то не видят в этом проблему :)

 Отправлено: 13.02.06 22:47. Заголовок: Re:

да я не против, просто смущает некоторая сиюминутность высказываний....

 Отправлено: 14.02.06 02:12. Заголовок: Re:

classical rider wrote:

quote:

---

Сара, я так понимаю, это вопрос "вообще"

---

Ну, это уже конкретно про мою двухлетку. Про корду БЕЗ всадника. Подъемы она делает спокойно (хотя периодически чуть ускоряет рысь сначала, но мы над этим работаем - а может, и не стОит???) и галопирует тоже спокойно и довольно расслабленно, ждет, пока я скомандую "рысь", в рысь переходит мгновенно, на перед при этом не тыкается.

Обычно больше полкруга галопом я не прошу, за исключением тех случаев, когда вижу, что ей очень хочется побегать. Тогда, как мне кажется, лучше дать ей немного поноситься, выпустить пар, чем постоянно сдерживать и одергивать. Ну и при этом я стараюсь сама по кругу ходить, чтобы ее круг получился на полплаца.

Про галоп на корде ПОД всадником речь в моем вопросе не идет. если Вы писали именно об этом, то я просто не так поняла!

classical rider wrote:

quote:

---

Вот нет у меня бочки, но очень хотелось бы. По-моему главное ее назначение - возможность работы БЕЗ корды.

---

Так вот поэтому и спросила - улучшит ли баланс галоп в бочке? Т.е. тоже по сравнительно небольшому кругу, но БЕЗ корды??

 Отправлено: 14.02.06 10:40. Заголовок: Re:

Sara, нет у меня бочки. Никогда я в ней не работала :( Но, если рассуждать логически, то баланс должен улучшаться, т.к. лошади все равно приходиться гнуться, подводить внутреннюю ногу под себя. Это и проверка как лошадь приучилась реагировать на голосовые команды при переходах. Я бы не стала опять же делать какие-то продолжительные галопы - скорее побольше переходов. Это опять же улучшает проводимость и баланс. И почаще бы меняла направление. Для двухлетней лошади такая работа должна быть по чуть-чуть.

но это все из области "... если бы бочка у меня была".

 Отправлено: 15.02.06 00:59. Заголовок: Re:

Не далее как сегодня... все было хорошо сначала - расслабленная рысь, переходы, остановки, подъемы в галоп, галоп-рысь по полкруга, все замечательно. И тут на соседнем поле мы увидели жеребца Семена, скачущего по направлению к нам.

Далее пошел слабоконтролируемый и очень бодрый галоп на корде, команды "рысь" и "стой" забыты начисто, вместо откидывания зада - только ускорение...
вместо разворота - аналогично.

Нет, ну я могла, конечно, уменьшить корду до до нуля - ей бы стало неудобно, она б остановилась. Но до этого, на радиусе метра два, вполне могла и что-нить себе оторвать.

Поэтому просто тихонько сместились в сугроб, там еще немного поскакали, быстро выдохлись, еще немного поскакали уже по моей команде, после чего с чувством выполненного долга опять стали адекватно рысить и шагать :)

Так что, к сожалению, периодически выбирает лошадь - как она будет работать :)

 Отправлено: 15.02.06 09:55. Заголовок: Re:

Сара, так за это мы их и любим! :))

А для беспрекословного и безусловного послушания мы покупаем машины - передача -газ-тормоз!

 Отправлено: 15.02.06 16:51. Заголовок: Re:

Sara

Кать, ну что ты хочешь, чтоб твоя малышка уже стала "как машина"? Еще рано. Мы вон тоже не "машины". И тоже потому что рано (по возрасту, а не по сроку заездки). :)

 Отправлено: 15.02.06 21:38. Заголовок: Re:

Да не, не хочу :) Хотя... все время представляю себя верхом... не, пожалуй, хочу, по крайней мере под верхом :)

Малышка сегодня ихобразила вот такую рысь!!! Причем, сама дотумкала! Гыы, без всякого упора в повод :)



А вот тут ушла "за повод", хотя и повода-то никакого нет :)