Отправлено: 21.01.06 22:56. Заголовок: повторение - закрепление -движение к новому
вот такой вопрос возник: как двигаться в обучении лошади последовательно не теряя наработанного? мой лошадь очень легко забывает, то есть сечас уже накопилось достаточно умений в разной степени готовности, и вдруг стало получаться что если точить одно или пробовать новое, то уже пройденное забывается, становиться небрежным ..
Ну мы все ранее пройденное делаем или в начале занятия, или "в перерывах", между делом. Если что-то вдруг сбоит - получается не так хорошо, как разучено ранее - тогда тут же "останавливаюсь" и прошу сделать еще несколько раз, пока хорошо не получится. Ну вот примерно так :)
я тож так делаю, но получается теперь что... слишком много всего надо повторить чтоли... и главное, у нас сбои какие-то пошли непонятные, лошадь то слишком уступчива то наоборот упрется... может как-то поособенному стоит ... ...приходится все время возвращаться, когда много повторов -конь нервничает, топчется на месте...
У нас подобное летом было, и я стала просто в каждое занятие давать что-то одно из пройденного, что-то одно из нового. Ну вот не в каждое занятие вольты, к примеру, змейки...А скажем, сегодня мы в разминке делаем вольты, а в упражнениях точим повороты на переду. В следующий раз сделаем змейки, и, к примеру, переходы с осаживанием. Я, честно, тоже не представляю, как вмещать всё в одно занятие. Тем более, с молодой лошадью. Поэтому пошла по пути "разумного разнообразия", что улучшило и качество и количество - появилось время и силы - у нас обоих - сосредотачиваться на конкретном материале, а не "заранее ждать", что "вот щас она меня попросит то-то и то-то, а мне это делать надоело!" А за неделю в сумме работы получается, что мы выполнили все наши разминочные упражнения и поработали над всеми тренировочными элементами. Может, я неправа, но я делаю так. Нам так проще, удобнее и спокойнее.
цитатаи главное, у нас сбои какие-то пошли непонятные, лошадь то слишком уступчива то наоборот упрется
Это еще знаешь из-за чего может быть? Вот есть такая вещь в нашей психологии - мы не всегда можем вовремя остановиться :) Вот смотри, к примеру, вы умеете делать осаживание. Очень хорошо, тебе нравится. И вот ты просишь его пойти назад, он идет, очень хорошо идет! Супер! И ты просишь еще и еще, несколько раз, много шагов, десять, двадцать... шагов через десять конику надоедает, скучно и вообще - вроде все хорошо, где спасибо-то? И на другой раз ему уже не очень и хочется это делать. Вот и получается что в один день он супер-уступчив и шикарно сделал осаживание, а в другой - заупрямился на том же самом элементе. Так что нужно еще следить за тем, чтобы вовремя отставать.. то есть - как только появилось ощущение "ух как здорово конь осаживает!", нужно тут же остановить его и похвалить.. а не пытаться продлить ощущение классного осаживания еще на полплаца :) ИМХО
А еще, как мне кажется, дело может быть в боли мышечной. Ну вот например, мы с конем да-авненько не делали пресловутое осаживание (надо сказать, мы с конем вообще давненько не встречались, мне уж на конюшне советуют свое фотов денник ему повесить, чтобы помнил ). Ну так вот. Осаживание. На первый день он мне его сделает, и сделает хорошо. А на второй день у жАвотного мышцы, отвечающие за грамотное осаживание, будут болеть, и он мне его сделает кривенько-косенько. А я всегда злилась, думала - халявит, до меня только недавно дошло, что просто мышцы могут болеть у зверька.
Да нуууу, Дианк... как же надо сделать осаживание после долгого перерыва, чтобы у коника болели мышцы? Перенапрягать-то не хорошо. ИМХО от адекватного выполнения задания ничего болеть не должно.
всегда себе долблю с нового года- повторенье - мать ученья... с кобылой начинаем разминку да и просто уважаемся при помощи 7 игр для начала, а потом в них вносим разнообразие. Допустим прошу осаживание - прекрасно - потом прошу осаживание, потом "стоп", потом к этому стопу добавляю "направляющую игру", все это через почесушку и похвалу, ну и заслуженное - "постоять ниченеподелать" :) так потихоньку занятие за занятием, + делаю так - хочет лошадь седня побегать - да и пусть побегает - "влево" или вправо, или взад или змейкой... хочет лошадь постоять - прекрасно - постоим, покидаем на лошадь корду, понаматываем ее на ноги и хвост, помахаем вокруг нее палками и пакетами.. укроем и пошуршим по ней полиэтиленом :) хочет она покозлопукить и попрыгать - без проблем - будет прыгать через кавалетти и барьерчики - главное хвалить и не допускать вольностей (это я для себя твердо усвоила). Седня вот со своей заново проходили 7 игр по Парелли, наверстываем и исправляем ошибки прошлого недосмотра и невнимательности :) Была поражена, что кобыла наипрекраснейше усвоила "мою территорию" - круг радусом 3 метра. главное так отошла на эту дистанцию и кааак давай за ней беситься :) один раз попробовала со свечки залезть в эту территорию - так "чисто бдительность проверить" - ниче не получилось - тогда она начала воображать себя арабским скакуном и скОкать вокруг меня с задратым на спину хвостом - типа подрывать меня на соревнования с ней... а я так возьми и упади в снег и начни валяться :)) так она на бегу поджимает передние ноги, в воздухе уже подгибает задние и как в матрице с пробуксовкой падает на бок и давай валяться вместе со мной :) я там валялась на снегу и встать не могла от хохота, так она подошла так тихонечнко и давай меня носом тыркать - типа вставай - я еще не нагулялась...
цитатаТак что нужно еще следить за тем, чтобы вовремя отставать
я обычно легко отстаю, по мне лучше через перерыв сделать еще раз...и спасибо говорю и сахарное, и просто ... проблема несколько в другом. Например: я тщетно прошу поворот на на переду, долблю уже, он как замороженный, глаза в кучку, уши враскоряк -и никак, или наоборот на заду поворачивает ... я таки не мытьем так катаньем своего добиваюсь, перед не пускаю, зад выталкиваю аж на бок свесившись..причем обычно в какую-нить одну сторону такой затык( обычно вправо). как только смог, чертюга, я хвалю, ессно ...потом через дцать минут пытаюсь повторить: малейший перенос веса- сразу все чисто, отлично крутит задницей в любую сторону...тож самое с поворотом на заду, только там предлагает вместо поворота осаживание... вместо осаживания предлагает дать лапку ... причем я всегда прошу сначала вежливо, и только потом могу придавить ...пробовала как-то в сердцах жестко потребовать, коня замыкает напрочь... причем подобные выкрутасы с перебиранием команд день на день не приходятся, бывает все идет как по маслу...
А у тебя бывает что что-то не идет, не вяжется? Или забывается? Нукося, Бородино мне, Лермонтовское, с выражемием. А потом блинчики на масле, и чтоб не подгорели. И пока суд да дело - сделай 100 м за 10 секунд.
Бородино забыла, блинчики какие-то неодинаковые, а сто метров - сам беги!
цитатаНапример: я тщетно прошу поворот на на переду, долблю уже, он как замороженный, глаза в кучку, уши враскоряк -и никак, или наоборот на заду поворачивает ... я таки не мытьем так катаньем своего добиваюсь, перед не пускаю, зад выталкиваю аж на бок свесившись..причем обычно в какую-нить одну сторону такой затык( обычно вправо). как только смог, чертюга, я хвалю, ессно ...потом через дцать минут пытаюсь повторить: малейший перенос веса- сразу все чисто, отлично крутит задницей в любую сторону
Ну вот смотри.. не надо тщетно просить и долбать уже.. видишь затык? хрен с ним, отступим на шаг назад - пойдем-ка к заборчику и вспомним поворот на переду там. Дело нехитрое, а затык снять помогает. Ну и что, что вы уже запростельник делаете поворот на переду в середине плаца и почти без повода - ничто ж не мешает в каком-то случае освежить воспоминания :) Тогда и не будет "и Бородино, и блинчики, и стометровку" :)
Не надо к заборчику. Надо совсем все сменить. Занимались поворотами, не идет? Ha принимание. Не идет принимание? серпантину на рыси. Не идет? Все, слезай. Дай морковку и оставь в покое. Сделали серпантину? Теперь на поворот. Как с ребенком, алгебру обьяснять. Не врубается в квадратный трехчлен? 12 - x = 5. Найди х? ответил? Класс! а 12 - х в квадрате = 3. Найди х? не может ответить? мозги не работают, гони спать.
Вообще, можно и к заборчику. Тут надо решать - не соображает, или упрямится, или просто устал.
цитатаТут надо решать - не соображает, или упрямится, или просто устал.
вот тут у нас разногласия с берейтором и многоми кто видит коня: почти все считают что конь упрямится, и надо ему люлей, мне проще думать что конь не соображает а уж потом упрямится... мне пророчат что при таком подходе, когда можно дать коню передых или ваще отстать, я никогда не добьюсь безприкасловного повиновения а значит и не будет предсказуемости... так вот следующий вопрос: в каких случаях лошадь заслуживает люлей, если вообще заслуживает. какие меры прилагать...и когда приговор приводить в исполнение???
цитата в каких случаях лошадь заслуживает люлей, если вообще заслуживает. какие меры прилагать...и когда приговор приводить в исполнение???
мое махровое ИМХО - никогда. За исключением одного случая - когда она представляет прямую опасность для человека - кинулась зубами наружу или копытами в голову, например. Тогда никакого "приговора" нет - просто адекватный ответ и самозащита. Все остальное решается по типу "терпение и труд все перетрут". В конце концов это НАМ надо чтобы лошадь делала поворот на переду, а не ей. И наша задача преподнести это так, чтобы лошадь не упрямилась и не замыкалась, а не стучать промеж ушей "за то, что он не собирается!"(с).
А по поводу того, что лошадь на шею сядет из-за отсутствия люлей.. помнится года три назад клоун мне обещал что "воооот, доиграааешься когда нить, она тебе на шею сядет".. доигрались, сидим.. хорошо сидим, наверно, раз все довольны :) а клоун, повиснув всем своим мясом на губовертке, сажает на истеричного полуторника, который видит его первый раз в жизни, такого же незнакомого мужика.. как коню губу не отовал - не понятно. Полуторник такой уж наверно на шею не сядет. Такшта...
Ну, не знаю... иногда можно и пенделя отвесить. Например, вот сейчас у меня мерин в работе, на месяц - он невероятно ленив и умен. Я его учу в галоп подниматься с той ноги с которой нужно, и ставлю регулятор галопных скоростей. Так вот, как он сделает правильно, я ему из седла даю понять что он хороший. Снимаю ногу, ослабляю повод (он на трензеле ходит), сюсюкаю "ax, хороший мальчик, ах какая умница...", a он, скотина, бум и встал! Думает - сделали? все, нефиг бегать. Так вот, чтоб он не вставал я на него рявкну, а то и хлестану поводом как только я чувствую что он вянуть начинает. Или если он на галопе вдруг плечом внутрь валиться начинает - хлестану и по плечу. Он знает как надо двигаться, он просто филонит. А за это - наказание.
А если он все делает правильно, но я на нем уже полчаса, и в паху пот, и из под пада пот, и он с усилием ноги двигает, тогда он просто устал. Тут он может и ошибиться, и просто сдаться. И тут наказывать никак нельзя.
А вот, между прочим, очень важная мысль!!! - Дольше получаса работать коня не следует, хоть он будь хоть какой атлет. После получаса начинается усталость и никакой пользы. То есть, можно в седле хоть три часа сидеть, но вот работы в трех часах не должно быть больше получаса. Под работой я подразумеваю обучение, тренировку. Коров можно гонять хоть весь день, с перерывами, но тогда никакого обучения нет - как сделал, так и сделал. Спасибо.
от у меня кажись тоже умный мерин, очень падкий на похвалу тока он на "ай, бравушки!" старается в целом...но может и пофилонить, тогда я тож могу поорать -я ваще довольно громкая особа, так что конь сразу к стерне приникает как голос повышаю... но, проблема в том что моего рыжего переодически заклинивает...пример: было холодно, работали в манеже, на улицу нос не высовывали..на днях высунули..а конь абалдел совершенно, на него белое вообще впечатление производит, а тут еще и мороз не спал, вообщем вышел веселее некуда..(это после разминки в манеже).я еду как на иголках, потому как если коню хочется играть, внимательность его падает просто ниже плинтуса а гонор лезет из под хвоста...ну и начинается: сюда едем, сюда-нет, здесь если кому надо повернуть -то пешком, башкой машет, тащит, повод отбирает... попросила берейтора сесть(не свою), конь на шенкель вообще забил, ногой задней берейтора снимает,(ей-богу, умудряется скокать на трех а задней всаднику отмашки делать), самое смешное что зато стал ко мне подлизываться, на всадника забивает, а я голос подам -делает......я уж даже пожалела что слезла, у меня хоть ногами не так сильно махал... вот такие пироги у нас бывают... а сегодня у нас ковка была...даже не знаю от нервов или от вредности медвежья болезнь его скрутила, но ка только коваль к заднице подбирается конь сразу кучу ему на спину норовит уложить..вот так 4!!! кучи и выдавил из себя, две на расчистку, две на подковы...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 16
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
...приходится все время возвращаться, когда много повторов -конь нервничает, топчется на месте... 
). Ну так вот. Осаживание. На первый день он мне его сделает, и сделает хорошо. А на второй день у жАвотного мышцы, отвечающие за грамотное осаживание, будут болеть, и он мне его сделает кривенько-косенько. 
но, проблема в том что моего рыжего переодически заклинивает...пример: было холодно, работали в манеже, на улицу нос не высовывали..на днях высунули..а конь абалдел совершенно, на него белое вообще впечатление производит, а тут еще и мороз не спал, вообщем вышел веселее некуда..(это после разминки в манеже).я еду как на иголках, потому как если коню хочется играть, внимательность его падает просто ниже плинтуса а гонор лезет из под хвоста...ну и начинается: сюда едем, сюда-нет, здесь если кому надо повернуть -то пешком, башкой машет, тащит, повод отбирает... попросила берейтора сесть(не свою), конь на шенкель вообще забил, ногой задней берейтора снимает,(ей-богу, умудряется скокать на трех а задней всаднику отмашки делать), самое смешное что зато стал ко мне подлизываться, на всадника забивает, а я голос подам -делает......я уж даже пожалела что слезла, у меня хоть ногами не так сильно махал... 
- участник сейчас на форуме