Отправлено: 02.09.05 17:27. Заголовок: кавбоицкое седло и выездка

Вот сегодня обсуждали мы с наташкой Olmek по аське то, что ужасно много общего в выездке и вестерне. Я очень часто ловлю себя на мысли, что какие-то упражнеия или элементы очень актуальны и нам были бы. Ну мы и заимствуем часто что-то)).
Так вот меня мысля какая посетила... по идее в вестерновом седле же можно заниматься выездкой. Ну меня не спортивная интересует, а такая классическая. В принципе вот темка про вакеро была. Там выездка ого-го какая, спорту далеко до них, и сёдла там вестерновые, ну может ближе к своим национальным спецификам, но принцип всё равно схож.

Вот интересно кто что по этому поводу думает.

 Отправлено: 20.10.05 22:42. Заголовок: Re:

Наташ, я вот тоже об этом много думала. И вот почему-то прихожу в последнее время к выводу, что выездковое и вестерновое седло в плане самой работы имеют много общих базовых принципов.

 Отправлено: 20.10.05 23:05. Заголовок: Re:

Olmek пишет:

цитата

---

Ну вот что такого супер-специализированного в выездковом седле касаемо самой выездки?

---

ИМХО, в нем гораздо бОльший контакт бОльшей поверхности внутренней части ноги...

 Отправлено: 21.10.05 01:22. Заголовок: Re:

Да, правда... но мне кажется что САМОЕ главное это то что зад не движется вперед-назад в выездючном седле. Что я и использую когда молодую лошадь под вестерн работаю. Задница ну как приклееная!

 Отправлено: 21.10.05 03:15. Заголовок: Re:

Pig пишет:

цитата

---

HEY!! Buck is a FINE MASTER!!!

---

Это не мешает ему оставаться просто ковбоем.
Pig пишет:

цитата

---

LizaL

Если не затруднит - кто такая Джуди Конгер? Где живет, чем занимается?

---

Давайте сначала: кто есть Pig?

 Отправлено: 21.10.05 18:43. Заголовок: Re:

В смысле - какая у меня квалификация? Или - с какой стати я интересуюсь Джуди Конгер? Если первое - ну, совладелец ранчо, тренер, инструктор. Езжу всего ничего - 5.5 лет, но 100%. Бросил свой бизнес "на произвол судьбы", поняв что всю жизнь занимался не тем чем надо было, и занимаюсь только ВЕ, на 90% - вестерн, на 10%, английскими делами (и только с очень зелеными). Roping, cutting, team penning, немного заезжаю, но больше с "проблемными" лошадьми работаю - тренирую лошадей, помогаю ездокам исправлять всякие мелкие проблемы и заполнять пробелы. Western Pleasure не занимаюсь по причинам эстетического характера. НХ не занимаюсь. Понимаю (понял) что НХ дело эмоциональное и вполне способен держать язык за зубами.

А про Джуди - ну, интересно, кто такая!

Насчет Бака Браннамана - он ковбой, на не.. кто?

 Отправлено: 24.10.05 16:03. Заголовок: Re:

Очень интересно. На сайтах, где бываете вы, я не бываю и с вами не знакома.
Pig, а расскажите еще о себе. Каково это - бросить все и начать заниматься абсолютно другим делом. Ездить вы начали уже в Америке или где-то раньше пробовали? Что помогло понять, что вестерн - это то, чему хотелось бы посвятить себя?
Можно в отдельной теме, можно в личку, как вам будет угодно. Если будет угодно.

 Отправлено: 24.10.05 16:12. Заголовок: Re:

Pig, молодец! Не многие способны бросить всё ради любимого дела . За пять лет достич таких результатов1...Мой респект...

 Отправлено: 24.10.05 18:41. Заголовок: Re:

Софа пишет:

цитата

---

Каково это - бросить все

---

Ну, вообще-то я скокетничал. Ничего я не бросил. Бизнес так и остался моим, просто там есть управляющий, толковая и очень настырная баба которая продолжает " в том-же духе." Так что мне легко говорить что вот я все бросил.. деньги-то идут по прежнему. Ну, повезло. А когда бедный, или даже не бедный, но зависишь от работы - не очень то и бросишь.

Ездить начал в Америке, да и то - случайно. Один раз приехал на зернохранилище мужик, кукурузы плющеной для коров купить, а я рядом проходил. Приостановился, пожал руку. Короче, он меня к себе на ранчо пригласил, а там лошадки. Он мне и говорит - Залезай, русский казак! Вот так и залез. А слезать не захотелось. Вся история. А почему вестерн? Так мужик-то вестерном занимается, прикладными делами, как и большинство вокруг.

 Отправлено: 24.10.05 19:02. Заголовок: Re:

Fefa пишет:

цитата

---

в вестерновом седле же можно заниматься выездкой

---

Не можно, а нужно. Я щас такую банальшину погоню, всем тошно станет, но меня несет:

Вот эти седла, которые все вестерн называют, это все мексиканские седла, с разными примбабасами. До 1860х годов этими седлами в Штатах и не пользовались, пользовались чем угодно, но не этими седлами. А когда в Техасе, в Нью Мексико, в Калифорнии, в Оклахоме обосновались - вот тут то и дошло что на кавалерийском седле далеко не уедешь. Меж-прочим, предки наши (русские) там тоже были. Короче, мексиканское седло в основе своей - испанское, классическое. И ездить и тренировать в нем надо методами классическими. А то что прагматический, скотоводческий подход принест - это и есть дела прикладные, скотоводческие. Когда ковбой работал на ранчо, или на отрытой прерии - лошадей меняли часто. Захромала, пристрелил, сьел. " Эй, Джонни, поймай мне вон ту лошадь, с белыми носочками ". Седло на спину, железяку в зубы, шпоры в бока, пять минут на тренировку, и поехали. Все. Вот и появился "вестерн". И закрепился как дисциплина. А вот поезжай в Мексику или в Аргентину - ну, есть там такое, конечно, у скотоводов, но они четко различают между "рабочая лошадь" и "моя лошадь". Короче, классическая езда она и есть классическая езда. Разница - в оборудованни. А шпорами лупить можно и в Пассьере и в Штубине также как в Серкл Уай и в Сардженте.

 Отправлено: 24.10.05 21:38. Заголовок: Re:

Pig пишет:

цитата

---

Я щас такую банальшину погоню, всем тошно станет

---

не станет! Это очень нужно, а то на российских просторах складывается впечатление, что вестерн это все наоборот, и мнение человека живущего ТАМ на родине вестерна очень важно

 Отправлено: 25.10.05 09:19. Заголовок: Re:

Pig, очень интересно.
И как раз то, что очень хочется услышать)))))
Я чувствую, что вместо нового выездкового седла обзаведусь я вестерновым.
И вот действительно Мексика, Испания, ведь сёдла то по типу своему очень похожи на вестерн, а всёж там выездка с виду вроде как ближе к общепринятому классическому типу. Точнее этот общепринятый тип оттуда и пошёл.
Хотя вот мы с Дусей вроде как делаем вид, что выездкой занимаемся.
Но очень многие упражнения вестерновые нам были интересны и помогали достичь каких-то результатов в исполнении элементов выездковых.
И чем больше пробовали совмещать и искать в вестерне решение своих выездковых проблем, тем больше убеждаюсь. что корни одни, что тут очень много общего.

 Отправлено: 25.10.05 10:47. Заголовок: Re:

Ален, на прошлой неделе мне в руки попал журналец английский. Естественно, классический. И там, как обычно у них - статья-комикс по разбору конкретного упражнения. И вижу - выездковая лошадь и такая же выездковая тетенька над ней, а соседом - ковбойская лошадка и ковбойский дяденька. Так вот там этот дяденька показывал как вестерновые упражнения (в частности боковые сгибания) могу помочь выездковой лошади. так что :) Это у нас все еще костяное какое-то, а там вон как :)

 Отправлено: 25.10.05 13:16. Заголовок: Re:

ну да, надо идти с широким взглядом на решение задачи, а не узконаправленно как у некоторых.....

 Отправлено: 25.10.05 17:34. Заголовок: Re:

Olmek пишет:

цитата

---

Это у нас все еще костяное какое-то

---

Вы кончайте это " а вот у них, а у нас, да куда нам, сермяжным ".. Я понимаю, это так, не всерьез, но все равно.. Англичане нам не учителя. Они в шкурах ходили когда Пересвет Челубея из седла вышиб. Между прочим, Англичане ВАЩЕ в верховую езду ничего не принесли, кроме уродов ЧК. Почему езда Английской называется - понятия не имею.

 Отправлено: 25.10.05 17:45. Заголовок: Re:

Fefa пишет:

цитата

---

ведь сёдла то по типу своему очень похожи на вестерн

---

Ну, да, правильно...с точностью до наоборот! Я тут с пеной у рта и настаиваю, что " классическая " езда и идет из Греции, через Рим, в Испанию (калссическое, испанское седло) и во Францию (Сомюрское Седло). Из Испании - в Латинскую и Центральную Америку (Мексиканское седло), а из Франции - в Англию... где все это и заглохло.