Автор | Сообщение |
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 20.12.05 09:36. Заголовок: Менка ног на галопе
Наткнулась я сегодня не темку, созданную когда-то Pig. вот тема Так вот стало мне интересно.... а как же командуется и учится менка ног в вестерне и отличается ли она и должна ли отличаться от классического способа? Я вот думала, что принципы одни и те же должны быть....
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
Ответов - 37
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|
| Наш человек на той стороне
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 24.12.05 10:36. Заголовок: Re:
en-t пишет: цитата К тому же, мне кажется, что часть вестерновских дел пошла от учеников Боше (плеже, частично трейл и вестерновский сбор).
Я не думаю что Боше или Филлис какое-то влияние имели на вестерн, по двум причинам. Первая - к 1850-м годам вестерн уже существовал, как стиль, в Мексике. Вторая - большинство тех кто создавал это прикладное искуство верховой езды неумели читать. Испанская школа ВЕ существовала на всю катушку еще при Колумбе. А в общем - неоспоримо то что все то что было написано на сегодняшний день так или иначе повлияло на все. Тем не менее - если у меня лошадь начнет аллюры менять от смещения моей седалищной кости я ее немедленно обьясню что этого делать не следует. Мои комманды надо исполнять после того как я их дам, а не до, и нефиг телепатией заниматься. Как я уже сказал, на том-же самом еквестриане половина посетителей форума сказала что в галоп надо поднимать внутренней богой. Боше не читали, ездоки-спортсмены классические . Про сгибания он дейстительно написал в Mеthode d'Equitation - "Я изобрел.." Так и написал! Не верю. Александр Македонский на коне ездил, двумя мечами рубил, с обеих рук, и не гнул коня? Не верю, но и не оспариваю. Почему плежер не вестерн... Вестерн это стиль езды. А то что все называют вестерн плежер это еще один стиль. IMHO. В этом виноваты судьи, наверное? Почему они дают все ленточки полу-дохлым с виду лошадям, которым изруродовали нормальный галоп до того что просто смотреть тошно? Впрочем, инглиш плежер ничуть не лучше.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 24.12.05 10:52. Заголовок: Re:
Вообще ведь многие моменты и приёмы встречались у разных людей, в разные временные промежутки и эти люди никак не могли почерпнуть информацию друг у друга... видимо доходили сами, просто шли примерно тем же путём. Да в недавно читала Ксенофонта. У него есть моменты очень похожие как пишет Парелли. Да и в принципе, если кто-т придумал велосипед, вовсе ж не значит, что никто больше его придумать не может?))))).
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 25.12.05 00:04. Заголовок: Re:
Olmek пишет: цитата так вооооот что украл Клинт Андерсон!
Да, вывели мы его на чистую воду! Потребовать сатисфакции, одназначно! Pig пишет: цитата Вестерн это стиль езды. А то что все называют вестерн плежер это еще один стиль
Ну не может нормальный ковбой выезжая в поля работать просить у лошади такие аллюры скорее это похоже на плантаторские заморочки. Вот к плеже, мне кажется ,приложили руку последователи Боше. А думаю я это вот почему: "Бошэ даже вполне серьезно предложил ввести на ипподромах скачки, где выигрывает тот, кто придет к финишу последним—это означало бы, что победитель лучше всех управляет своей лошадью. Еще одна особенность равновесия по Бошэ—это то, что шея лошади как-будто нейтральна к равновесию, образуется так называемая «резиновая шея» В практике он склонен был загонять задние ноги лошади далеко под корпус, так что они уже не могли сгибаться в скакательных суставах, но оставались прямыми." это из статьи про Боше на Конном дворике. Кроме этого, боковые сгибания в классической езде не делают и не используют осаживание для подведения зада (или я об этом не знаю). У Боше эти приемы описаны. В связи с этим у меня просьба: не просвятишь ли по истории вестерна, а то кого я спрашиваю, никто ничего сказать не может, хотя и учились ездить вестерну у вас в штатах.
| |
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 25.12.05 00:26. Заголовок: Re:
Ой, присоединяюсь к просьбе .... було бы очень интересно узнать об истории вестерна
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 25.12.05 00:34. Заголовок: Re:
Просим, просим! И в отдельную тему, плиз!
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| Наш человек на той стороне
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 27.12.05 21:13. Заголовок: Re:
По своей спорности, история вестерна идет сразу за взятием Зимнего Дворца. Одно ясно - история вестерна и его развития это история скотоводства. Коров в Америку привез Колумб, во время второго визита. Привез он коров Африканских кровей, неприхотливых. Они-то и стали в последствии Техасскими длиннорогими. Коров начали разводить, а пастухи ездили на лошадях. Пишут что пастухи были рабами - я не верю. Посадить раба на лошадь и послать его в пампасы - да он и не вернется. С какой стати? Думаю, первые наездники пастухи из Испании приехали (Doma Vaquero), а местные у них и учились. Ездили в Испанских седлах. В ту пору про лассо еще не знали, да и нужды в нем не было - кнутом работали. Так и шло до конца 18го века. А в Северной Америке американские колонисты пасли своих коров в восточных прибрежных районах, постепенно продвигаясь на запад. Потом, в 1803 году США купило огромную территорию у Франции - Louisiana Purchase. Купили кусок земли размером с то что США и было до покупки. Сегодня эта территория это Arkansas, Missouri, Iowa, Minnesota west of the Mississippi River, North Dakota, South Dakota, Nebraska, New Mexico, northern Texas, Oklahoma, Kansas. У США появился новый сосед - Испания (Мексика была испанской колонией до 1810 года). Попер амерканнец на запад. Тут-то американцы и ознакомились с испанским седло, таким в каком Мексиканские кабальеры ездили. Хорошее седло было - крепкое, надежное, удобное, с рогом. Многие из тех кто жил на юге уже ездили в таких седлах. А в 1822 году Торнтон Гримзли начал делать такие седла в Сайнт Луисе, в 120 км от того места где я живу. Делал он деревянный ленчк, а ленчик обшивал мокрой сыромятной кожей. Назывались эти седла "Хоуп" (Hope). K 1840-м годам многие делали такие седла на западе США, в Техасе, в Оклахоме, в Миссиссиппи. Постепенно амерканцы добрались и в Техас, и начали потихоньку заниматься скотоводством, точно так-же как им занимались местные - на основе свободного выпаса - паслись себе коровы на прерии, но только так, для себя и для соседей. Свободный выпас - значит надо время от времени коров собирать, ловить - появилось лассо. А американское скотоводство продолжалось в Вирджинии, в обеих Каролинах. Вестерн, как мы его знаем сегодня еще толком не родился. Потом была Гражданская Война. Северная кавалерия ездила в седлах МакКлеланд(McClellan) - кто смотрел Dances with Wolves - там главный герой в таком седле ездит. А южная кавалиерия ездила в Хоуп седлах. Вообще-то, южная кавалерия ездила еще в Плантейшн и в Дженифер седлах, но они не примечательны. Одновременно шла волна иммиграции из Европы. Народ ехал бедный, и так как на востоке все уже кому-то принадлежало, то ехал на запад, туда где была земля. Туда-же ехали солдаты после Гражданской войны - многим было ехать некуда, или домой не хотелось. Двигались во все стороны. За ними потянулись железные дороги. Скотоводство начало развиваться, опять-таки, на основе свободного выпаса. Называлось это "free range". Земли все еще было навалом, но не очень она была пригодна для земледелия. Так и шло - на прерии ходили коровы, и время от времени надо было выехать и собрать, и гнать на станцию, продавать. Никто не знал чьи коровы были чьи. Их ловили и клеймили. Заклеймил - твоя. Пастухи местные ездили на тех седлах которые были. Кто с востока приехал, может из армии, после Гражданской войны, ездил восточном кавалерийском седле. А местный Техасский народ, мексиканцы, ездили в своих седлах, в мексиканских. Вот тут-то и появился вестер, и ковбои которые постоянно ловили коров, передвигали, гнали на станцию. И появилось северо-американское седло - то что мы сегодня называем вестерн седло. В таком седле человек просто жил. Ведь ковбой под крышей мало времени проводил - жизнь такая. Когда пригоняли коров на станцию, то если сразу не продавали приходилось какое-то время торчать в одном месте. Долго-ли пока ковбои зверели от безделья? Ведь им было где-то от 16 до 25 лет. "Эй, Бобби! Спорим, не усидишь вона на том быке дольше чем восемь секунд?" И понеслась.. РОДЕО!!!!
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 27.12.05 22:46. Заголовок: Re:
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
Ответов - 37
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|