On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.05 09:36. Заголовок: Менка ног на галопе


Наткнулась я сегодня не темку, созданную когда-то Pig.
вот тема

Так вот стало мне интересно.... а как же командуется и учится менка ног в вестерне и отличается ли она и должна ли отличаться от классического способа?
Я вот думала, что принципы одни и те же должны быть....


Хочешь оставаться на месте—беги, хочешь двигаться вперёд—беги в два раза быстрее Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 37 , стр: 1 2 3 All [только новые]


Наш человек на той стороне


Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.05 10:36. Заголовок: Re:


en-t пишет:
цитата
К тому же, мне кажется, что часть вестерновских дел пошла от учеников Боше (плеже, частично трейл и вестерновский сбор).


Я не думаю что Боше или Филлис какое-то влияние имели на вестерн, по двум причинам. Первая - к 1850-м годам вестерн уже существовал, как стиль, в Мексике. Вторая - большинство тех кто создавал это прикладное искуство верховой езды неумели читать. Испанская школа ВЕ существовала на всю катушку еще при Колумбе.

А в общем - неоспоримо то что все то что было написано на сегодняшний день так или иначе повлияло на все. Тем не менее - если у меня лошадь начнет аллюры менять от смещения моей седалищной кости я ее немедленно обьясню что этого делать не следует. Мои комманды надо исполнять после того как я их дам, а не до, и нефиг телепатией заниматься.

Как я уже сказал, на том-же самом еквестриане половина посетителей форума сказала что в галоп надо поднимать внутренней богой. Боше не читали, ездоки-спортсмены классические . Про сгибания он дейстительно написал в Mеthode d'Equitation - "Я изобрел.." Так и написал! Не верю. Александр Македонский на коне ездил, двумя мечами рубил, с обеих рук, и не гнул коня? Не верю, но и не оспариваю.

Почему плежер не вестерн... Вестерн это стиль езды. А то что все называют вестерн плежер это еще один стиль. IMHO. В этом виноваты судьи, наверное? Почему они дают все ленточки полу-дохлым с виду лошадям, которым изруродовали нормальный галоп до того что просто смотреть тошно? Впрочем, инглиш плежер ничуть не лучше.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.05 10:52. Заголовок: Re:


Вообще ведь многие моменты и приёмы встречались у разных людей, в разные временные промежутки и эти люди никак не могли почерпнуть информацию друг у друга... видимо доходили сами, просто шли примерно тем же путём.

Да в недавно читала Ксенофонта. У него есть моменты очень похожие как пишет Парелли.
Да и в принципе, если кто-т придумал велосипед, вовсе ж не значит, что никто больше его придумать не может?))))).

Хочешь оставаться на месте—беги, хочешь двигаться вперёд—беги в два раза быстрее Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.05 00:04. Заголовок: Re:


Olmek пишет:
цитата
так вооооот что украл Клинт Андерсон!

Да, вывели мы его на чистую воду! Потребовать сатисфакции, одназначно!
Pig пишет:
цитата
Вестерн это стиль езды. А то что все называют вестерн плежер это еще один стиль

Ну не может нормальный ковбой выезжая в поля работать просить у лошади такие аллюры скорее это похоже на плантаторские заморочки. Вот к плеже, мне кажется ,приложили руку последователи Боше. А думаю я это вот почему:
"Бошэ даже вполне серьезно предложил ввести на ипподромах скачки, где выигрывает тот, кто придет к финишу последним—это означало бы, что победитель лучше всех управляет своей лошадью.
Еще одна особенность равновесия по Бошэ—это то, что шея лошади как-будто нейтральна к равновесию, образуется так называемая «резиновая шея»
В практике он склонен был загонять задние ноги лошади далеко под корпус, так что они уже не могли сгибаться в скакательных суставах, но оставались прямыми."
это из статьи про Боше на Конном дворике. Кроме этого, боковые сгибания в классической езде не делают и не используют осаживание для подведения зада (или я об этом не знаю). У Боше эти приемы описаны.
В связи с этим у меня просьба: не просвятишь ли по истории вестерна, а то кого я спрашиваю, никто ничего сказать не может, хотя и учились ездить вестерну у вас в штатах.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.05 00:26. Заголовок: Re:


Ой, присоединяюсь к просьбе .... було бы очень интересно узнать об истории вестерна

Хочешь оставаться на месте—беги, хочешь двигаться вперёд—беги в два раза быстрее Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.05 00:34. Заголовок: Re:


Просим, просим! И в отдельную тему, плиз!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наш человек на той стороне


Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.05 21:13. Заголовок: Re:


По своей спорности, история вестерна идет сразу за взятием Зимнего Дворца. Одно ясно - история вестерна и его развития это история скотоводства.

Коров в Америку привез Колумб, во время второго визита. Привез он коров Африканских кровей, неприхотливых. Они-то и стали в последствии Техасскими длиннорогими. Коров начали разводить, а пастухи ездили на лошадях. Пишут что пастухи были рабами - я не верю. Посадить раба на лошадь и послать его в пампасы - да он и не вернется. С какой стати? Думаю, первые наездники пастухи из Испании приехали (Doma Vaquero), а местные у них и учились. Ездили в Испанских седлах. В ту пору про лассо еще не знали, да и нужды в нем не было - кнутом работали. Так и шло до конца 18го века. А в Северной Америке американские колонисты пасли своих коров в восточных прибрежных районах, постепенно продвигаясь на запад. Потом, в 1803 году США купило огромную территорию у Франции - Louisiana Purchase. Купили кусок земли размером с то что США и было до покупки. Сегодня эта территория это Arkansas, Missouri, Iowa, Minnesota west of the Mississippi River, North Dakota, South Dakota, Nebraska, New Mexico, northern Texas, Oklahoma, Kansas. У США появился новый сосед - Испания (Мексика была испанской колонией до 1810 года). Попер амерканнец на запад. Тут-то американцы и ознакомились с испанским седло, таким в каком Мексиканские кабальеры ездили. Хорошее седло было - крепкое, надежное, удобное, с рогом. Многие из тех кто жил на юге уже ездили в таких седлах. А в 1822 году Торнтон Гримзли начал делать такие седла в Сайнт Луисе, в 120 км от того места где я живу. Делал он деревянный ленчк, а ленчик обшивал мокрой сыромятной кожей. Назывались эти седла "Хоуп" (Hope). K 1840-м годам многие делали такие седла на западе США, в Техасе, в Оклахоме, в Миссиссиппи. Постепенно амерканцы добрались и в Техас, и начали потихоньку заниматься скотоводством, точно так-же как им занимались местные - на основе свободного выпаса - паслись себе коровы на прерии, но только так, для себя и для соседей. Свободный выпас - значит надо время от времени коров собирать, ловить - появилось лассо. А американское скотоводство продолжалось в Вирджинии, в обеих Каролинах. Вестерн, как мы его знаем сегодня еще толком не родился. Потом была Гражданская Война. Северная кавалерия ездила в седлах МакКлеланд(McClellan) - кто смотрел Dances with Wolves - там главный герой в таком седле ездит. А южная кавалиерия ездила в Хоуп седлах. Вообще-то, южная кавалерия ездила еще в Плантейшн и в Дженифер седлах, но они не примечательны. Одновременно шла волна иммиграции из Европы. Народ ехал бедный, и так как на востоке все уже кому-то принадлежало, то ехал на запад, туда где была земля. Туда-же ехали солдаты после Гражданской войны - многим было ехать некуда, или домой не хотелось. Двигались во все стороны. За ними потянулись железные дороги. Скотоводство начало развиваться, опять-таки, на основе свободного выпаса. Называлось это "free range". Земли все еще было навалом, но не очень она была пригодна для земледелия. Так и шло - на прерии ходили коровы, и время от времени надо было выехать и собрать, и гнать на станцию, продавать. Никто не знал чьи коровы были чьи. Их ловили и клеймили. Заклеймил - твоя. Пастухи местные ездили на тех седлах которые были. Кто с востока приехал, может из армии, после Гражданской войны, ездил восточном кавалерийском седле. А местный Техасский народ, мексиканцы, ездили в своих седлах, в мексиканских. Вот тут-то и появился вестер, и ковбои которые постоянно ловили коров, передвигали, гнали на станцию. И появилось северо-американское седло - то что мы сегодня называем вестерн седло. В таком седле человек просто жил. Ведь ковбой под крышей мало времени проводил - жизнь такая.

Когда пригоняли коров на станцию, то если сразу не продавали приходилось какое-то время торчать в одном месте. Долго-ли пока ковбои зверели от безделья? Ведь им было где-то от 16 до 25 лет. "Эй, Бобби! Спорим, не усидишь вона на том быке дольше чем восемь секунд?" И понеслась.. РОДЕО!!!!



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.05 22:46. Заголовок: Re:


ух ты! как интересно!

вот, решила для этого создать отдельную тему :) про Историю вестерна.
http://ridewest.fastbb.ru/index.pl?1-1-0-00000059-000-0-0-1135717920

Наташа Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 37 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 16
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет