Отправлено: 21.11.05 15:44. Заголовок: Проблема с галопом. Правильно решаю ее?
Можно задать глупый вопрос? Решила снова сесть в седло, ибо нефиг больше лентяйничать. На днях сие событие случится, вот только постпрививочный простой коня закончится. По этому поводу вспоминала, как вообще выглядит ВЕ и навспоминала вот такой глюк у коня.
Галоп. Вообще, в принципе, нелюбимый аллюр у Рубина. Вот такая проблема: Кроха галопу явно предпочитает рысь, ибо, вероятно, считает себя рысаком. Поднять коня в галоп, сидя верхом - сложно. На земле, на корде - переходит в галоп хорошо, скачет пару-тройку кругов, потом дает понять, что устаааааал и намекает о рыси. Сидя в седле меня демонстративно "не слышат", переходят на маховую рысь, и, если уж очень настаивать, то тогда уже на галоп. Естественно, при посыле руки-ноги прилагаются. Но опять же - их очень удобно "не понять". Зачем галоп, когда толстую тушку так хорошо нести рысью? Что интересно: в полях, на даче, управлялся голосом весьма хорошо для "глуховатой" лошадки
Что применялось: Пробовала применять на первых этапах "привязку команды к месту, т.е. научить коня подниматься в галоп по команде с определенной точки плаца. Чтобы "насильно" привить логическую цепочку "в этом месте при необычной команде -> галоп". Ох, с усвоением логических цепочек у Крохи сложновато. Предполагается, что когда проведется такая параллель, то ента "необычная" команда усвоится. Естественно, стартовать будем не каждый раз проезжая эту точку, поэтому риска подрывов не должно быть. Ну, по крайней мере, их не было раньше. Способ второй. Применялся при особой "глухоте", т.е. ближе к концу тренировки. У меня были сомнения по поводу местоположения и силы давления ног-рук при посыле. Брался хлыст, стобы "усилить шенкель" (классики насоветовали. Лучше, говорят, хлыстом подсказать, чем шенкелем действовать безуспешно). Ну, хлыст, как я поняла - не метод, т.к. просто при наличии хлыста в моей руке конь начинает носиться, а при отсутствии - ведет себя лениво. Это издержки нашего "берейторства", когда начкон сажает на коня своих конюшенных девочек, которые едва из проката пришли и отпускает самостоятельно фигачиться по манежу. Но об этом я поздно узнала, и дело сделано: при виде хлыста в руке - несется. Если человек с хлыстом не сидит в седле - хлыст пофигу, и совсем не страшный, его можно и пожевать, пока хозяйка не видит.
Скажите, правильно ли я решаю проблему? Че-то у меня закрадываются сомнения. Помидоры приветствую.
цитата Что, если поставить человека в том углу плаца, из которого мы как раз галопом и пытаемся поскакать (то есть я пытаюсь... у Крохи совершенно другие планы ) с каким-нибудь камешком что ли. И чтобы он после голоса и шенкеля, ГОЛОСА И ШЕНКЕЛЯ камешком в Красную лошадь кидал?
Дианка, даже не думай!!! Иначе коник начнет подрывать от всяких взмахов руками, летящих камней и случайно упавшей на круп ветки! Лошадь должна слушать только твои команды, без помощи извне! Лучше не выдумавать велосипеды и юзать "затасканный" метод :) Но юзать постоянно и последовательно, как и все в обучении лошади.
Спасибо за подробный ответ. Я - да, без хлыста работаю, хотя мне непросто (вес и сила невелики). Шпоры не одевала и пока не одену - мне еще, как всаднику, их рано применять (нет ни опыта, ни причин для применения, мы только на базовом обучении находимся, а его и без шпор осилить можно).
Дианка
Ооо, ты что? Такие мысли приходят...про камешки в углу...Сорвет коню башню и все...к...ц. Нет, уж, давай по правильному, как советуют.
цитатаШпоры не одевала и пока не одену - мне еще, как всаднику, их рано применять
1. Кто тебе сказал что рано? Когда "не рано" наступит? 2. А их ненадо применять. Их надо надеть и работать ногой как работала. Вот только нельзя больше конягу по бокам каблуками дубасить, но этого нельзя и без шпор делать.
Все эти байки про "шпоры, выданные как знак готовности старым седым унтером/полковником/мастером" - бред сивой кобылы. Речь совсем о другом идет.
Кстати про шпоры... я когда кобыль свою подъезжать начала, я одевала на неё время от времени шпоры. Как только команду она усваивала, шпоры за не надобностью убирались. Если сейчас ей достаточно лёгкого усиления команды, то по началу ей надо было начинать с тихого, а заканчивать очень резким. Лошадь в 8летнем возрасте просто приучилась абстрагироваться от человеческих непонятных команд и действий. Я тоже считаю, что шпоры нужны, если применять их по делу и в нужные моменты, а не как у нас обычно ездят.....каждые три секунды тычёк пяткой со шпорой в бок, словно это уже стало рефлекторным действием.
Кстати по поводу вышеописанного падения ветки на Круглую... у нас была похожая ситуация, только на нас рухнуло препятствие. Высокие такие брусья, так я ещё Дусю и пододвинула поближе и получилось, что она своей грудью держала опрокинувшиеся жерди. А так бы они ей по ногам упали. Кобыль даже не напряглась. Стояла и честно держала грудью палки тяжёлые, пока препятствие не восстановили и жерди с неё не сняли.
Ещё вот хочу немного поделиться радостью.... не совсем в тему, но галопа касается. Я уже упоминала, что у нас были сложности с галопом. Так вот недавно мы обзавелись новым седлом, буквально на днях. Седло очень хорошо баланс держит и равновесие и вот лошадь в нём просто поменялась. она стала отлично ходить, работать задом, сама себя нести, а галопом она с таким удовольствием носится, причём очень маневренно и легко идёт. Не надо пинать шенкелями, хватает просто поднять голосом и всё..... Я просто в шоке от такой перемены после смены седла.
В прошлый раз мне дали на занятие конечка 4-х летку. Худенький, как щепка, узенький такой и одни ребра. Сказали "еще отъестся". Но дело не в этом. Сказали еще, что конь молодой и мало чего умеет, не сбалансирован и т.д. Ну не знаю - шаг, рысь, вольтики, кавалетти и остановки давались ему отлично, не хуже, чем другим. Позанимались мы хорошо, и я спросила - а можно ли нам галоп? Тренер сказала, типа "коню это может не понравится, но если уж ты хооочешь..." В каком смысле? А что будет? Ну, он там как-то плохо поднимается в галоп, может протестовать и все такое. А еще он плохо гнется и не умеет нести себя. Но если ты такая решительная и смелая, можешь попробовать. После таких слов мне стало страшновато, но все-таки я не передумала. Ну что с нами могло случиться? Мы были в маленьком манеже, унести меня некуда было, грунт мягкий. Да и полчаса до этого мы чудесно отзанимались без всяких недопониманий. Ну что, поднялись мы от шенкеля и от слова "ГАЛОП!!!" с рыси, правда, предварительно разогнавшись до первой космической скорости. И тут я поняла, что что-то не так. Конь не гнулся в поворотах, а наклонялся, как мотоцикл. Было пару моментов, когда я подумала, что все, сейчас мой мотоцикл нас уронит. Мы прошли всего по одному кругу в обе стороны и стали отрысиваться и отшагиваться. Короче, к чему я все это? Что я делала неправильно и что могла сделать иначе? Может, не мучить конягу и не просить у него пока галоп? Пусть этим занимается кто-то более опытный? Забыла спросить, как давно он заезжен. Или не просить в манеже? (Размеров не знаю, но маленький он очень). Тренер сама нам галоп не предлагала, может, он никогда на тренировках и не бегает галопом?
Ах, даже не знаю, зачем я все это спрашиваю. Конь не мой и учить его чему-то у меня все равно не получится. Но хотелось бы знать, что делать в таких ситуациях.
цитатаКонь не гнулся в поворотах, а наклонялся, как мотоцикл.
А вот кстати - пожалуй, у нас тоже такое есть (не совсем уверена, т.к. у страха глаза велики, а лечь с конем в повороте - моя ненавязчивая фобия ). Я-то это списывала на то, что у нас ма-аленький плац. А может, причина вовсе не в этом?
похоже, это типично для малолеток..мой рыжий тоже в галопе сильный крен дает, особенно в слабую сторону... я вот что делаю: когда в поворот захожу, слегка одерживаю, загружаю внешнее стремя а внутренний шенкель усиливаю счобы создать радиус поворота в боку, при этом в момент первого темпа в повороте внутренний повод открываю, чтоб в плече погнулся тоже, а потом почти сразу как в поворот вписались закрываю слегка наверх и слегка досылаю ногами, так чтоб лошадь несколько в повод уперлась и поймала теряющийся баланс... может это и неправильно но коню явно так удобнее и понятнее что делать с балансом в повороте...
Это типично не только для малолеток, а просто для лошади не умеющей гнуться, нести себя и быть уравновешенной. Моя кобыль только недавно стала нести себя на галопе на вольтах. ДО этого мы изображали троллейбус. А ещё раньше, она просто отказывалась идти после первых двух-трёх темпов. Она просто была не готова. Хотя наверняка кто-то гибок и поворотлив и в молодом возрасте. Например, на свободе легко гнётся куда надо. У меня Дусняк просто и ан свободе была, а ля троллейбус. А молодая лошадь просто не может полностью владеть своим телом и равновесием, неся на себе всадника, особенно если это всадник ещё и не сильно помогает поддерживать равновесие. Хотя я не спец... это просто мои предположения.
цитатаКонь не гнулся в поворотах, а наклонялся, как мотоцикл.... Что я ..могла сделать иначе?
Это называется "конь плечо роняет/бросает". Просто не научили его, и не отучили от лени. В переводе на человеческий язык - это примерно разница между "пробежкa в стиле, работая бедром, колено на уровень бедра, марш!" и "шаляй-валяй, быстренько, кружочек, чем быстрее тем скорее отпустят". Это надо видеть чтоб сказать что делать надо, но в принципе - поддерживать плечо нужно, через сбор, внутренней ногой и поводьями. Абрикос и Фефа все пра-а-льно говорят.
Pig, а я вот тут всё думала про троллейбусные вольты и про их последствия... по идее от таких вот поворотов нагрузка на внутреннюю ногу идёт переднюю большая? Это ж по идее лошади вредно может быть, если всадник чувствовать не будет, и будет ещё добавлять тяжести на внутреннюю ногу. Ну, вредно для молодой лошадки с не окрепшими суставами и связками. Или я чё-то не то думаю? Вообще, какие побочные последствия могут быть вот от таких троллейбусных кругов? Ну понятно, что при желании лошадке можно что угодно вывернуть и потянуть даже на шагу по прямой, но вот основные моменты ж есть какие-то в первую очередь подвергаемые опасности в таких ситуациях?
У меня, кстати, в последнее время у кобылы прикол появился... она вместо сгибания на вольту или на более маленьком повороте предпочитает пируэт на заду делать, причём пофигу на каком аллюре. Ну, понятно, что это мои какие-то недоработки ли наоборот переусердствование в чём-то. Может, подскажешь, что тут может быть?
Sara , повод почти брошенный. Она от корпуса делает пируэт... правда, когда не надо. Хотя вот подозреваю, что я всё ж этому способствую не только не желательными действиями, но и подсознательно желательными... Дуся раньше пируэт на заду не делала никак, даже на свободе не получалось делать уступку передом вокруг зада, а тут в последнее время она уравновесилась и стало легко ей даваться это. Может я, ещё просто чувствуя. что кобыль делает элемент, который я так давно хотела у нее увидеть, что я не препятствую этому.... ну это вот недавно мысля такая пришла. Хотя думаю, что это так.... отмазка....всё равно надо разобрать движение тела.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
и навспоминала вот такой глюк у коня. 
Но опять же - их очень удобно "не понять". Зачем галоп, когда толстую тушку так хорошо нести рысью? Что интересно: в полях, на даче, управлялся голосом весьма хорошо для "глуховатой" лошадки 
У меня были сомнения по поводу местоположения и силы давления ног-рук при посыле. Брался хлыст, стобы "усилить шенкель" (классики насоветовали. Лучше, говорят, хлыстом подсказать, чем шенкелем действовать безуспешно). Ну, хлыст, как я поняла - не метод, т.к. просто при наличии хлыста в моей руке конь начинает носиться, а при отсутствии - ведет себя лениво. Это издержки нашего "берейторства", когда начкон сажает на коня своих конюшенных девочек, которые едва из проката пришли и отпускает самостоятельно фигачиться по манежу. 
Но об этом я поздно узнала, и дело сделано: при виде хлыста в руке - несется. Если человек с хлыстом не сидит в седле - хлыст пофигу, и совсем не страшный, его можно и пожевать, пока хозяйка не видит. 
Сказали "еще отъестся". Но дело не в этом. 
И тут я поняла, что что-то не так. Конь не гнулся в поворотах, а наклонялся, как мотоцикл. 
Было пару моментов, когда я подумала, что все, сейчас мой мотоцикл нас уронит. Мы прошли всего по одному кругу в обе стороны и стали отрысиваться и отшагиваться. 
- участник сейчас на форуме