Отправлено: 21.11.05 15:44. Заголовок: Проблема с галопом. Правильно решаю ее?
Можно задать глупый вопрос? Решила снова сесть в седло, ибо нефиг больше лентяйничать. На днях сие событие случится, вот только постпрививочный простой коня закончится. По этому поводу вспоминала, как вообще выглядит ВЕ и навспоминала вот такой глюк у коня.
Галоп. Вообще, в принципе, нелюбимый аллюр у Рубина. Вот такая проблема: Кроха галопу явно предпочитает рысь, ибо, вероятно, считает себя рысаком. Поднять коня в галоп, сидя верхом - сложно. На земле, на корде - переходит в галоп хорошо, скачет пару-тройку кругов, потом дает понять, что устаааааал и намекает о рыси. Сидя в седле меня демонстративно "не слышат", переходят на маховую рысь, и, если уж очень настаивать, то тогда уже на галоп. Естественно, при посыле руки-ноги прилагаются. Но опять же - их очень удобно "не понять". Зачем галоп, когда толстую тушку так хорошо нести рысью? Что интересно: в полях, на даче, управлялся голосом весьма хорошо для "глуховатой" лошадки
Что применялось: Пробовала применять на первых этапах "привязку команды к месту, т.е. научить коня подниматься в галоп по команде с определенной точки плаца. Чтобы "насильно" привить логическую цепочку "в этом месте при необычной команде -> галоп". Ох, с усвоением логических цепочек у Крохи сложновато. Предполагается, что когда проведется такая параллель, то ента "необычная" команда усвоится. Естественно, стартовать будем не каждый раз проезжая эту точку, поэтому риска подрывов не должно быть. Ну, по крайней мере, их не было раньше. Способ второй. Применялся при особой "глухоте", т.е. ближе к концу тренировки. У меня были сомнения по поводу местоположения и силы давления ног-рук при посыле. Брался хлыст, стобы "усилить шенкель" (классики насоветовали. Лучше, говорят, хлыстом подсказать, чем шенкелем действовать безуспешно). Ну, хлыст, как я поняла - не метод, т.к. просто при наличии хлыста в моей руке конь начинает носиться, а при отсутствии - ведет себя лениво. Это издержки нашего "берейторства", когда начкон сажает на коня своих конюшенных девочек, которые едва из проката пришли и отпускает самостоятельно фигачиться по манежу. Но об этом я поздно узнала, и дело сделано: при виде хлыста в руке - несется. Если человек с хлыстом не сидит в седле - хлыст пофигу, и совсем не страшный, его можно и пожевать, пока хозяйка не видит.
Скажите, правильно ли я решаю проблему? Че-то у меня закрадываются сомнения. Помидоры приветствую.
Я не очень понял троллейбусную аналогию... Я понимаю как коняга бежит, а при чем троллейбус?... Сорри, не врубился. Ну, про вред я как то не задумывался, но то что когда коняга плечо валит ты не сможешь направление сменить и ножку - это точно. Она плечо валит когда сбор теряет, когда растягивается, и наоборот - растягивается когда плечо валит.
цитатаУ меня, кстати, в последнее время у кобылы прикол появился... она вместо сгибания на вольту или на более маленьком повороте предпочитает пируэт на заду делать, причём пофигу на каком аллюре. Ну, понятно, что это мои какие-то недоработки ли наоборот переусердствование в чём-то. Может, подскажешь, что тут может быть?
Опять-таки, это надо видеть. Я не сомневаюсь в твоем описании, но ты-же не все видишь, когда в седле? А что твоя наружняя-то нога делает? И происходит-ли это в обе стороны? Или только в ту на которой у нее грива лежит?
Pig поворот а ля пируэт у нас только в левую сторону. в неё у нас грива должна лежать...( должна потому что гривы у нас год как нет, стрижём под ноль). По поводу троллейбусности)))....... ну у меня кобыль сама по себе очень длинная дама. Раньше она вообще не подбиралась, зад был отставлен далеко, и в поворот она входила просто, не сгибаясь вообще. Как троллейбус))) Была страшно не гибкая. Со сгибаниями в боку у нас и сейчас зачастую сложновато под верхом. Вот шея у нас сгибается как пластилиновая, а вот в боку сложновато. Хотя на корде гнётся уже не плохо сама.
ДЛя наглядности о том какие мы были длинные и какие сейчас... вот: вот такая она была 2 года назад на момент покупки
цитатаОпять-таки, это надо видеть. Я не сомневаюсь в твоем описании, но ты-же не все видишь, когда в седле? А что твоя наружняя-то нога делает?
Наружний шенкель почти ничего не делает. Я подставляю внутренний шенкель чуть вперёд и наркучиваю на него кобыль, наружний чуть назад отводится для её сгибания. Вот например сгибания по КА у нас получаются в плане сгибания в боку не плохо. Причём я просто выставляю внутренний шенкель кобыле почти под мышку и она вокруг него прям в бараночку скручивается. А вот когда просто вольт делаем, то так уже не получается. Причём в сгибаниях по КА она сама гнётся воркуг ноги.
Ой какая длиииииииинная! Не смущайся, у моей дочки такая кобыла. Хорошо она так стоит, тут тебе и узда, и трензель, а она, родимая, не шелохнется! Фефа, у нее, по-моему, глядя на фотку, проблемка в пояснице. А может, мне просто кажется? На второй фотке там такой бугор на хребте, на пояснице, а потом спад к крупу, а потом круп. Возможно, часть твоей проблемы с движением это результат ее проблемы со спиной? Там где ты - есть ветеринары-костоправы? Хиропракторы?
Кобыла у тебя, судя по разговору, правша. У нее все "вправо" будет получаться лучше, всегда. Поэтому работать влево всю жизнь придется на одну треть дольше.
Душа моя, наружний-то шенкель должен подгонять! А наружний повод - вести, направлять, туда куда надо. А если она пируэт делает - держи наружним поводом, и попроси вперед наружним шенкелем.
Эта... КА - это Клинтон Андерсен и его боковые сгибания. Тут статейка есть на сайте.
Кобыль у меня левша наоборот. По поводу поясницы.... ну вообще раньше она при прикосновении к пояснице начинала задом бить. Постепенно я ей делала массаж и она начинала успокаиваться, сейчас можно хоть лежать на спине у неё, спокойно воспринимает. Вообще мы вот на шамбоне качаем поясничку уже пол года. Сейчас вообще не жалуемся. Да и вот за все два года... не могу сказать, ч то бы она у меня ходила с зажатой поясницей. Ход у неё ну просто диванный. Безумно мягкая. Вообще поясничка у нас может и слабоватая, хотя при этом задом она работает очень активно. Кстати до того как она у меня появилась, на неё катались по два-три человека. Вообще жуткие вещи с ней творили. Ещё она у меня перестроенная, если заметил. С работой чёткой шенкелем и поводом у меня проблема, т.к. первые 1,5 года мы с Дусей работали не по чёткой системе, а как выйдет сегодня, как достучусь. Плюс я ездила на ней, на капсуле, соответственно работа рукой там была практически минимальная. Я отвыкла настолько от работы рукой, что сейчас меня начинает клинить на предмет того, что просто адекватная работа рукой начинает восприниматься мной как-то, что я грублю руками. С шенкелем проблема просто в том, что раньше не было никакой системности в работе. Сегодня идём на шенкель, завтра от него. Были конкретные подстраивания под лошадь. Ну в общем , сейчас учусь быть систематизированной, чётко давать определённые команды, соблюдать последовательность и не бежать впереди паровоза.
Pig пишет:
цитатаСТОП!!! чиво?! Какого сгибания?... куда?
Ну, как куда? Вот сгибаю я её, внутренний шенкель на месте или чуть впереди, внутренней рукой чуть челюсть отзываю, наружной рукой поддерживаю, а наружным шенкелем отведённым чуть назад поддерживаю сгибание.
Как так левша?... У нее лучше в какую сторону получается? Вправо или влево?
Про "наружний" - пардон, я чего-то не так прочитал. Я думал ты про наружний повод. Про сгибание - у нас наверное сбой в терминах - что такое сгибание? Это сбор, или сгибание в затылке?
Про КА - ну как мне было догадаться что ты про Клинтона Андерсона?.. Он тут, недалеко от меня обретается, в Стерлинге.
Про спину - ну, нет проблем так нет. Меня бугорок этот смутил, как будто там что-то не так.
Pig, за советы спасибо. И про то, что со стороны на поясницу смотришь и видишль что-то... может там что-то и есть. Просто нагрузок кобыль сильных не несёт, по этому проблема если и есть, то не вылазиет. Ветов у нас нет толковых.......
Про КА я имела в виду не вертикальные сгибания, а боковые. Гнётся кобыль у меня лучше в лево, ходит легче с левой ноги, значит она левша.
Правильно, левша. Сено-солома. Переверни то что я сказал, где право, там лево и наоборот.
А после работы, ты ее гнешь? Даешь ей размять, растянуть хребет/шею пока тепленькая? Ну, ты знаешь о чем я - там, целый комплекс: подмышку, к бедру, к колену.. с морковкой, с сухарем?
Да, у нас есть разминка перед работой и после. Перед работой я делаю разогрев ног. Каждую ногу по очереди беру в руки, сгибаю, вытягиваю ( не сильно), ставлю на зацеп и вращаю по и против часовой стрелки. Вожу в бок ногу. Ещё делаю массаж спины и хвоста. После такого разогрева кобыль очень легко и мягко ходит. После работы я делаю ей растяжки с вытягиванием сильным ног передних и задних. Когда тяну перед, в начале Дуся тянется за ногой вперёд, а потом отклоняется сильно назад, растягиваясь. так же мы делаем разные виды поклонов для растяжки, постановки ног на тумбу и тоже тянемся, опуская голову вниз. Залазим на тумбу высотой около50см. Она там тоже стоит и тянется. Сгибания шеи мы делаем во время отдыха кратковременного между репризками, на брошенном поводу я её сгибаю. Хотя я верхом работаю мало последний год . Не больше 2 раз в неделю и минут по 15 в среднем.
Да, у нас есть разминка перед работой и после. Перед работой я делаю разогрев ног. Каждую ногу по очереди беру в руки, сгибаю, вытягиваю ( не сильно), ставлю на зацеп и вращаю по и против часовой стрелки. Вожу в бок ногу. В общем разминаю каждый сустав и разогреваю. Ещё делаю массаж спины и хвоста. После такого разогрева кобыль очень легко и мягко ходит. После работы я делаю ей растяжки с вытягиванием сильным ног передних и задних. Когда тяну перед, в начале Дуся тянется за ногой вперёд, а потом отклоняется сильно назад, растягиваясь. так же мы делаем разные виды поклонов для растяжки, постановки ног на тумбу и тоже тянемся, опуская голову вниз. Залазим на тумбу высотой около50см. Она там тоже стоит и тянется. Сгибания шеи мы делаем во время отдыха кратковременного между репризками, на брошенном поводу я её сгибаю. Хотя я верхом работаю мало последний год . Не больше 2 раз в неделю и минут по 15 в среднем.
цитатаЭто типично не только для малолеток, а просто для лошади не умеющей гнуться, нести себя и быть уравновешенной... ... молодая лошадь просто не может полностью владеть своим телом и равновесием, неся на себе всадника, особенно если это всадник ещё и не сильно помогает поддерживать равновесие.
Ой, так может мне не геройствовать и не делать галоп на этой лошади? Пусть специалисты занимаются ее обучением и воспитанием. А то в том манежике повороты слишком часто встречаются и есть реальная возможность завалиться вместе с лошадью.
Fefa Прекрасный режим растяжек. Два раза в неделю - маловато, конечно, и 15 минут - тоже, того... Но если нет времени - времени нет.
Софа Ну, завалиться-то - вряд-ли, если не совсем глубокий рыхлый песок, но то что конь привыкает к дурака-валянью - точно, плохо. Тут вот что опасно - он валится внутрь, а ты начинаешь перевешиваться наружу, а он от этого валится внутрь еще больше, и т.д. Главное, ты сиди посредине, с тем-же наклоном что он. Но с Фефой я согласен - ткни коника под тренера, пусть учат.
Pig, не времени нет.... а желания...... у меня последнее время сильные заморочи по поводу своей посадки и вообще работы верхом в моём исполнении, меня сильно клинит из-за моих ошибок, в результате я просто зацикливаюсь и делаю ещё хуже. По этому стараюсь ездить мало, закреплять положительное. Иногда меня по месяцу и более в седло просто не тянет. Работаю только в руках. Раньше когда спортом занималась, у меня по три головы было каждый день в среднем. Когад вот появилась дуся тоже по анчалу много верхом работала. А вот последний год у меня малость мировоззерние меняется относительно работы с лошадью, технических моментов и т.п. И в общем в этом поиске и путанице я сильно теряюсь. Так что пока ищу........ Пробую разное. Стараюсь не доводить себя до сильных ошибок и зацикливаний на них. Пытаюсь запоминать хорошее и головой и телом и лошадью))).
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 16
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
и навспоминала вот такой глюк у коня. 
Но опять же - их очень удобно "не понять". Зачем галоп, когда толстую тушку так хорошо нести рысью? Что интересно: в полях, на даче, управлялся голосом весьма хорошо для "глуховатой" лошадки 
У меня были сомнения по поводу местоположения и силы давления ног-рук при посыле. Брался хлыст, стобы "усилить шенкель" (классики насоветовали. Лучше, говорят, хлыстом подсказать, чем шенкелем действовать безуспешно). Ну, хлыст, как я поняла - не метод, т.к. просто при наличии хлыста в моей руке конь начинает носиться, а при отсутствии - ведет себя лениво. Это издержки нашего "берейторства", когда начкон сажает на коня своих конюшенных девочек, которые едва из проката пришли и отпускает самостоятельно фигачиться по манежу. 
Но об этом я поздно узнала, и дело сделано: при виде хлыста в руке - несется. Если человек с хлыстом не сидит в седле - хлыст пофигу, и совсем не страшный, его можно и пожевать, пока хозяйка не видит. 
Какого сгибания?... куда? 
- участник сейчас на форуме