Отправлено: 28.10.05 01:30. Заголовок: Молодая лошадь

А вот из чего в вестерне состоит физическая подготовка молодой лошади ДО заездки? Корда? Развязки? Шамбон? Просто движение на свободе? А то посмотрела я тут на фотки продающихся квотеров-двухлеток... там такая мышца... неужели она просто так растет, сама по себе???

 Отправлено: 08.11.05 11:40. Заголовок: Re:

Вот нашла картинку half-breed'а

 Отправлено: 09.11.05 00:18. Заголовок: Re:

Olmek пишет:

цитата

---

Вот нашла картинку half-breed'а

---

И повод, соответственно, цепляется к трензелю?

В общем. думаю, начнем с недоуздка/сайд-пула, а там будем посмотреть! :) Холмики/овражки... ну, буду искать (надеюсь, Анюта м поможет :)) Пока у нас есть только большая навозная куча, но там она периодически закапывается, когда поднимается :) и вообще, рыхловато на мой взгляд :)

 Отправлено: 09.11.05 20:08. Заголовок: Re:

Sara пишет:

цитата

---

И повод, соответственно, цепляется к трензелю?

---

Нет, к сайд пуллу.

 Отправлено: 10.11.05 01:04. Заголовок: Re:

Pig пишет:

цитата

---

цитата
И повод, соответственно, цепляется к трензелю?

Нет, к сайд пуллу.

---

Сюды что ль???


Там кроме этих только трензельные кольца...

 Отправлено: 10.11.05 11:39. Заголовок: Re:

Не, Кать, к тому колечку ничего не крепится. Скорей всего это просто half-breed из тех, что надеваюют после сайд-пулла при переводе на трензель - типа команда на трензель и подсказка на переносье.
А вот таких, что упоминал Pig я в картинках не нашла :-/

 Отправлено: 10.11.05 19:24. Заголовок: Re:

Sara пишет:

цитата

---

Сюды что ль???

---

Нет, не сюда.

Этот специально сделан, а я говорю об обычном саидпуле, к которому крепится трензель. То есть, берешь сайдпул и крепишь к нему трензель. Воздействие поводом передается на переносье, а трензель движется постольку поскольку. Такой как на картинке тоже можно, но тут трензель больше работает чем надо. Но если взять вот такой -
то вот там где все колечки, вот теми самыми ремешками можно трензель прикрепить. А можно снять грызло трензеля с колец и поставить на кольца сайдпула. А можно просто веревочкой нейлоновой привязать.

Но можно и просто, одеть именно такой как на Наташиной картинке, и на твоей, и ездить с ним.

Самый главный вопрос - а зачем тебе трензель?, так и остался неотвечен.

 Отправлено: 10.11.05 22:49. Заголовок: Re:

Pig пишет:

цитата

---

или Two Eyed Jack - у них все потомство мускулистое.

---

ой, что мне вдруг вспомнилось, зайдите по этой ссылке
click here
дочка Two Eyed Jack WHISKEY RIVER QUEEN

 Отправлено: 10.11.05 23:32. Заголовок: Re:

Pig пишет:

цитата

---

Самый главный вопрос - а зачем тебе трензель?, так и остался неотвечен

---

Разве? :) Ладно, попробую еще раз ответить :) Мне пока кажется, что когда-нибудь он понадобится. Может, это просто потому, что у меня слишком традиционный пока взгляд на верховую езду? Но я считаю, что лошадь должна уметь работать с железом - мало ли, какая ситуация. Это во-первых. Во-вторых, ИМХО, какие-то более сложные команды, чем просто движения по прямой и повороты, возможно, более четко и легко объясняются именно трензелем, а не сайд-пулом или недоуздком.
Пока не могу утверждать, что это 100% так, потому что полноценно работала без железа только на одном коне - ему надергали губы, и трензель несколько недель вставлять было низзя, поэтому работали на капсюле. Так вот, управлялся конь отлично, но постановление не делал в принципе - не понимал он. Хотя на железе гнулся отлично и легко.

Ну как-то... в общем, думаю, что на всякий случай нужно, чтобы кобыла понимала управление трензелем, хотя заезжать поначалу буду скорее всего на недоуздке или сайд пуле.

 Отправлено: 10.11.05 23:34. Заголовок: Re:

Вот вспомнила тут аналогию, не помню кто ее придумал и на каком сайте, но аналогия такая, как если бы ребенка вели за руку или за капюшон/шарф сзади. Так вот за руку - понятней и нежней можно вести. Так же и с железом во рту.

 Отправлено: 11.11.05 01:06. Заголовок: Re:

en-t пишет:

цитата

---

дочка Two Eyed Jack WHISKEY RIVER QUEEN

---

Ну вот! А говорили что два мужика, сколько ни тужся, дитя не сделают! Вот-же, сделали!

 Отправлено: 11.11.05 02:53. Заголовок: Re:

Sara пишет:

цитата

---

Мне пока кажется, что когда-нибудь он понадобится.

---

Ну, так, может, когда понадобится, тогда и приучить? Тебе виднее, коняга твоя. То что с железом четче получается - не факт. То-есть, при всех прочих равных - да, четче, но это как со шпорой. Если тебе надо за повод тянуть, тогда что-то не так, разве нет? Я сейчас о том что в нек рейнинг, например, железяка просто во рту лежит, а повод свободный. То есть, если есть время, желание, интерес научиться без железа, то можно. Лично мне - нет интереса и желания. Так что я с тобой согласен, железо это просто еще одно контрольное приспособление, и никакого вреда от него нет, если правильно использовать.

Постановление это позиция головы+шеи? Да, без железяки трудно научить, но можно. Я могу босалом башку завернуть - как шахматный будет. Вот только у какого позвонка согнется 2-го или 3-го - не могу контролировать.

 Отправлено: 11.11.05 19:47. Заголовок: Re:

Pig

я ведь, раньше серьезно относилась к информации с того сайта, а теперь даже не знаю, что делать

 Отправлено: 12.11.05 00:03. Заголовок: Re:

en-t пишет:

цитата

---

даже не знаю, что делать

---

Да ничего... хмыкни, плюнь, и дальше иди.. хотя, я тебя понимаю. Хочется что-б хоть что-то было бесспорно, безошибочно и честно. И-и-ех, мать.. небывает так. А жаль.

 Отправлено: 13.11.05 21:19. Заголовок: Re:

Pig пишет:

цитата

---

Вот только у какого позвонка согнется 2-го или 3-го - не могу контролировать.

---

В том и дело :) Но ты прав - не факт, что нам это понадобится. Просто еще... никогда ж нельзя гарантировать, как сложится у лошади дальнейшая судьба - поэтому, ИМХО, чем универсальнее она будет, тем ей будет легче в этой жизни :)

 Отправлено: 15.11.05 01:27. Заголовок: Re:

Pig пишет:

цитата

---

Но многие, толковые charro, заездив лошадку после двух, работают ее очень мягко, на вот таком сайд пулле, еще два года. В четыре года (это не правило, все судя по лошадке) начинают работать с трензелями, мундштуками.

---

Все возвращается на круги своя :) Вот что нашла (спасибо, en-t)

Interestingly, a few years ago, the riding manuals of 1720 of the Royal Spanish Riding School, which were believed lost, were rediscovered in Vienna. And here again, the training of the young Lippizzaners was done in a caveson without a bit, which was only introduced after they had reached a secure level of training.

The remainder of this concept can still be seen in some lunging cavesons from Europe, having in addition an adjustable snaffle bit. These cavesons were common 50 years ago in Europe, but were never available in the United States where the concept of preserving a sensitive mouth was never a primary objective of Dressage training. However, in a young horse trained like this neither the lunge line or initially the side-reins were attached to the bit, so the introduction of the steel bit was a process of slow, gradual acceptance without any pressure. Later in the training, long side reins were attached to the snaffle, but never the lunge line, which only pulls the bit up or out of the mouth. Doing this is an abuse of the horse and only done by uneducated and insensitive horsemen.

(http://www.eclectic-horseman.com/newsletter/OnTheBit.php)