Отправлено: 04.10.05 12:46. Заголовок: Как отучить опускать голову?
Вот уже недели 3 у моего папуаса новая фишка - опускает голову до самой земли. На шагу, на рыси, вот пока на галопе не додумался, и то спасибо. Так и ездим: опустим голову - поднимем, опустим - поднимем. Причина такая - нюхает песок на плацу: кто прошел, кто покакал... Так вот... Как с этим бороться? Шенкелем поднимать бесполезно, дитятко ускоряется, не особо-то возвращая голову на место. Поводом - тяжко, т.к. Рубин упорно сопротивляется. Пробовала - каюсь! - даже пару раз дернуть, но эффекта никакого. А! еще вспомнила, что пробовала брать в руку хлыстик и постукивать им по морде, как только он ее опускает. Про рявки, думаю, даже упоминать не стоит...
(чешу в затылке: укладываю мысли в ровные стопочки)
Эх, что же такое сделать, чтобы оно и поводу уступало и при этом мне не предлагало на каждой остановке енту уступку...
Кстати... Только что вот вспомнила... К нам же новеньких коней поставили на днях... Ой, бли-и-ин, ну ВОТ же она, причина-то. Ребенок, наверное, нюхает, кем это новым пахнет. Ну да неважно. Будем теперь еще и боковые сгибания отрабатывать.
Дианка, ну так у тебя же второй повод в руках имеется. Согнулся конь без просьбы - ну хорошо, а теперь другим поводом согнем его в другую сторону, потом еще раз в ту, куда сам первый раз согнулся, потом опять обратно. Смотрим: сгибается мягенько или как? Если мягенько - хвалим и едем дальше, если или как, то еще повторим раз или два... А про себя думаем:"Мы никуда не торопимся... Да мы хоть до утра можем здесь сгибаться..." И так как мы теперь знаем, что лошади чувствуют мысли (а скорее, настрой см. тему Остановка), то лошадь просечет, что от него требуется... А уважением личного пространтсва я настоятельно бы рекомендовала серьезно заняться, но только не ты к нему подходишь и гладишь, а он походит по твоему разрешению, и вот когда ты разрешила, и он подошел, вот тогда и почесушки. Ну и еще хотелось бы, чтобы некоторые поделились опытом своего общения с некоторыми, очень похожими на Ру... Надеюсь, некоторым моя интрига понятна?..
Да-да-да, правильная интрига! Мне тоже очень бы хотелось про это общение почитать
Верхом с тех пор не садилась, гоняла поросенка на корде. Моя теория про новую лошадь не оправдала себя: казалось бы, разнюхал новый запах и хватит, так нет же, опускает голову все равно. В деннике обновили воспоминания о сгибаниях. Вроде помнит. Но! Мы же сгибались от постукивания пальчиком по боку, а теперь ему нужно было догадаться, что то же нужно делать от чомбура. Раза 4 согнулся и... встал на дыбы. Вот это номер Чегой-та? /теперь прекрасно понимаю, что нужно было "замучить" зверюшку сгибаниями, дабы понял, что за такие вещи на лошадкофф накатывает гора работы, но в тот момент... позорно испугалась и сбежала. Прекрасно себя понимаю / Подошла к начконше спросить, может, мальца напугали или еще что... коню же обычно шаг сделать лень. Отвечают, что действительно, мальцу шаг сделать лень, поэтому в леваде малец стоит как памятник и бегать не желает И вот простояло дитятко почти месяц (а я не могла часто появляться, а в редкие появления предпочитала корду) в леваде и теперь от нерастраченной энергии бесится. Сказали, что работать его надо. И кастрировать. Вероятно, и правда надо... Побаиваюсь я его теперь
Нуууу.. меня там конечно не было, потому не могу судить насколько вы там чего соблюдали с коником. Навскидку пара идей - слишком сильно набирала чомбур для первых раз, не сразу убирала его действие при уступке. Ну и главная идея - коник застоявшийся, сама пишешь. Обычно что-то новое рекомендуется пробовать с коником под конец занятия, когда лишняя энергия никуда не стучит. Под "занятием" все понимают разное, лично я сначала поуважалась бы на корде или в бочке и уже когда коник находится в просветленном состоянии, внимателен и готов к сотрудничеству - тогда бы вводила новое упражнение. А так.. попробовать, а когда что-то не получается бросить нафиг.. неее.. в таком случае, лучше даже не начинать. ИМХО
Дианк, а почему именно боковые сгибания? А почему не вертикальные? Вот я специально на днях последила за своим. Едем мы...Вот учуял какую-то особо интересную траву...Нырк в нее (а по мне так какая-то трава...мелочь ощипанная)...Я сразу - одновременно, автоматически, даю шенкеля...и приподнимаю руки с поводом...Голова возвращается на нужное место (ибо отлично выполняется вертикальная уступка), и мы как ни в чем ни бывало едем далее. Но - весь фокус в том, что я все делала сразу, все средства управления использовала, и всегда, так что у нас такой фигни, как ускориться от шенкеля, когда это не требуется, нет. Шенкель у нас - это не только ускорение, вот в чем фишка. Это много чего...Шенкелем мы и замедлиться можем, и ускориться, и повернуть, и осадить...Оно уже это различает. Так что я тут в затруднении, когда читаю, что он у тебя на шенкель только ускоряется. :( Насчет кастрации - а и верно. :) Не надо бояться ее. Надо бояться собственной несостоятельности с лошадью (ведь, положа руку на сердце, все мы любители, а не махровые профи-конники. Так что стыдиться, что мы - ЧВ меринов, совсем не стоит.).
Olmek, ну, энергия у этого существа никода и не наблюдалась После занятия обычно общий интерес к жизни у него угасает, остается только интерес к сену. А потом я и во время чистки стараюсь что-то просить: отодвинуть зад, перед, расставляю его как мне удобно для чистки. А тут до кучи решила еще и сгибание попросить. Огребла поужасалась и через минут 20, после того, как расспросила у конюшенного люда что почем, снова посгибала коня. Но, понятно, что потребовать через 20 минут, да еще с постоянным ожиданием дыбов - это счет в пользу Рубина. Я к чему. Я не совсем нафиг бросила, но... Sally Morgan, на самом деле стать владельцем мерина я и в ту зиму была морально готова. Кошелек подкачал, опять же таки, мечтала о "внуке". Сейчас "внук" есть, и... в общем, получилось как лучше: не дай боже, я бы потом сопли распускала на тему "зачем мериновала, и так спокойный мальчик был" /а я мадам сентиментальная...когда не надо / Теперь уж точно не буду.
Почему не вертикальная уступка? Э-э... Ну, наверное, потому, что не помогла она, т.к. мои попытки встретили абсолютно каменную лошадь, которая считает, что я со своей уступкой и подожду. И потому, что Olmek пишет:
Дело не в труднее/легче, а в том, что в данной ситуации обоснованнее. Не вижу необходимости все проблемы решать только боковыми сгибаниями. Имхо. И опять-таки - вот сама себе оценку ставишь: не получились вертикальные, ну и не надо...А потом как? Будешь "ждать у моря погоды"? Да не придет она, погода-то...Вот секрет в чем...:(
Дианк, я не имею ввиду, что надо умотать лошадь в усмерть нафиг! Застоявшаяся лошадь, она и есть застоявшаяся.. если он не особенно гулял, а просто стоял в леваде, вся его энергия на месте. А она у любой лошади есть. И прежде чем чему-то новому учить, нужно вернуть к себе внимание лошади, к тому же если он и правда застоялся, поначалу он сбосит пар.. ИЗЛИШКИ пара, ибо сам-то пар нужен :) иначе как работать со спящей лошадью? А так - он становится внимательным к твоим комндам (ты же с ним знакомыми вещами занимаешься), вся его энергия направляется в нужное русло, а потом ты ему ррраз и новое что-то выдаешь. Когда он уже внимателен, податлив и готов воспринимать твои команды и думать над ними.
Я не говорю, что теперь ты забросила это напрочь. Просто в ТОТ момент ты ушла, не добившись положительного результата. А получилось это потому что ты или рано это затребовала или просто.. ну не знаю, испугалась свечки и решила не провоцировать (не факт, что он потом бы свечил, но - понимаю - проверять и не хочется). Поэтому я и говорю - чем вот так просить чего-то нового, а потом завершать ни на чем, лучше вообще не просить, а предварительно подготовиться. Ну вот Аракса к примеру взять, да? Вот если бы он был весь такой сам по себе и я вздумала научить его гнуться или там голову опускать.. хоооо... в лучшем случае он бы просто слинял подальше. А что получилось? Или если бы на корду я его сразу взяла (а у него непонятки с ней были), выдернул бы мне все руки нафиг. А в результате получилось все прекрасно. И это при том, что он не убегался в хлам, так что лег и делай что хочешь :) Импульса у него было хоть отбавляй, только он его в нужное русло направил.
И это.. только не надо путать пелям и трензель. Действие там разное. Наши пелямные классики тоже очень живо реагируют на команды поводом и голову тут же на место ставят. Но это решение из серии надеть мундштук. Поможет? Да. Быстро? Да. А зачем?
А вот захочется - и оспорит. ;) Не надо эээ...оговаривать-то...Держать в руках - одно, а работать, малость, другое. Мы и на трензеле опускали голову. Чего сразу-то на пелям собак вешать? :)))
И второе: не путайте мундштук с его выемками к нёбу (или как оно там правильно?), и наш пелям с совершенно плоским прямым грызлом, которое нёбо не беспокоит. Скорее простой трензель будет в этом смысле пожестче. Короче, не стоит все-таки рассуждать из серии "сам не работал, а вот слышал..." ;)
Sally Morgan, а как быть с рычагами? Хочешь-не хочешь, давление больше, чем на обычном трензеле. Нет, я не против пеляма, я просто не за Sally Morgan пишет:
цитатаИ опять-таки - вот сама себе оценку ставишь: не получились вертикальные, ну и не надо...А потом как? Будешь "ждать у моря погоды"? Да не придет она, погода-то...Вот секрет в чем...:(
Дело не в "получилось - не получилось", а дело в "сработало - не сработало". Olmek пишет:
цитаталично я сначала поуважалась бы на корде или в бочке и уже когда коник находится в просветленном состоянии, внимателен и готов к сотрудничеству - тогда бы вводила новое упражнение
Ну вот. Мы опять приходим к тому, от чего ушли. Когда же ты расскажешь о "курощении" лошади на букву Я? Обычные методы на мое, например, дитя гор не действуют.
Ой, Дианк, действуют, все на них действует :) Надо к Анюте пристать, у нее лучше получится и даже что-то там в фотках есть :)
Кстати сказать... не работал, но слышал :) ага, и читала, и слышала, у нас на двух конях на пеляме ездят. И мотивировка какая? "У меня руки не казенные и спина не резиновая, а тут пальчиками повел и все". Хорошая мотивировка. И там тоже ничего на нёбо не действует. Вообще фишка пеляма не в этом - там действие ого-го какое и нёбо тут ни при делах. И прежде чем на что-то переходить, да еще и не знакомое по прежней езде - я почитаю много всякого. В частности про принципы действия разных видов железа, про босал тоже много читала прежде чем его на Круглую нацепить. Много про это написано, грамотно. Правда по-английски. Ну ничего :) Может и переведу когда-нибудь. Ну да это уже не по теме :)
Ну, Olmek все в мире относительно. Вот говорят что прежде чем на пелям/мундштук лошадь перевести лошадь подготовить надо. Не лошадь на самом-то деле, а больше себя. Т.е. отрабатывать _у себя_ более тонкое управление. В разы более тонкое. Ручки свои совсем-совсем не крючками делать. И если человек этому себя научил, то почему бы и не пелям? Вот у меня руки - крюки. И трензель. Поэтому о пеляме и речи быть не может еще лет -дцать. А у Sally Morgan - мягкая рука и пелям. Почему бы и нет?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 13
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Так и ездим: опустим голову - поднимем, опустим - поднимем. Причина такая - нюхает песок на плацу: кто прошел, кто покакал... 
Мне тоже очень бы хотелось про это общение почитать 
Вот это номер 
/ 
И вот простояло дитятко почти месяц (а я не могла часто появляться, а в редкие появления предпочитала корду) в леваде и теперь от нерастраченной энергии бесится. 
/ Теперь уж точно не буду. 
и я вздумала научить его гнуться или там голову опускать.. хоооо... в лучшем случае он бы просто слинял подальше. А что получилось? 
Когда же ты расскажешь о "курощении" лошади на букву Я? 
Обычные методы на мое, например, дитя гор не действуют. 
- участник сейчас на форуме