Отправлено: 28.10.05 15:34. Заголовок: Свободный повод. И еще о джинсах.
Свободный повод, провисший повод... Как определить разницу?
Нам учебных лошадей дают на пелямах и мундштуках. Стараюсь повод оставлять свободным, чтобы в руках был только вес повода. Но мне часто делают замечание, что надо короче, т.к. много свободы это плохо, нет контакта, и "лошадь не знает, куда ей идти". Беру короче, как и просят, и получается такое ощущение, что я лошадь держу руками за рот. Как быть?
Все что я напишу - мое личное мнение. Ни в коем случае не должно послужить для подрыва авторитета твоего тренера.
Ни на одной из фотографий я не вижу провисшего повода. Разница между провисшим поводом и свободным заключается в том что при провисшем поводе ты не сможешь, не сдвигая плеча и не меняя посадки подействовать на рот. Повод висит вниз от трензеля/мундштука. Если ты чувствуешь движение головы через повод (именно головы, а не раскачивающегося повода), и можешь простым движением кисти увеличить давление на рот - повод свободный. Если тренер говорит "подбери повод", то подбери, а после урока спроси, почему нельзя посвободней держать. Может, коня не учили собраться без давления на рот?
Если все фотографии сделанны в одну сессию - плохо подпруга затянута. Saddle pad сьехал. Задней подпруги там вроде и нет, а cinch straps болтаются - зачем? Сними нафиг. Они только конягу хлопают не по делу. Седло - твое? Путлища кто отпускал/регулировал?
Джинсы коротки. Уверен, они собираются под колено на галопе.
Pig, спасибо за ответ. Фотографии, где я на пегом коне сделаны за одну тренировку. В общем, я про них и спрашивала, остальные не в тему. Седло не мое, конь не мой. Так что ничего менять я не в праве. Подпругу контролирует тренер - сколько скажет, столько затянем. А куда съехал пэд? Если вперед, то это типа так "задумано". Перед тренировкой тренер переседлывала, т.к. я положила слишком назад и не было "домика". Положили с запасом вперед, т.к. "пэд при езде сползает назад". Но лично я бы не стала так сильно на перед класть. Путлища регулировала я сама. Неправильно? Джинсы? Ну, малость коротковаты, наверное, но мне не мешает. А на галопе я не о джинсах думаю.
цитатаНи на одной из фотографий я не вижу провисшего повода
Беру назад - плохо посмотрел. На одной фотографии повод провис. Но, похоже, в тот момент ты из седла встала/наклонилась вперед. Уверен что через секунду ты села, и повод вернулся в нормальное состояние. Короткого повода не видел.
бороться с задирающимися джинсами - два варианта есть.
Первый - заправить джинсы/брюки в сапоги. Так ковбои в большинстве своем и ездили (невзирая на все то чему учил, учит и будет учить нас нас Голливуд. Штанины перстанут задираться, но... сапоги начнут истераться. Так как сапоги сейчас "не то что были в наше время", а тоненькие, крашенные, паршивенкие, но дорогие - лучше оставить джинсы снаружи. Второй - купить/сшить джинсы на 4-5 см длиннее. Однако, этого не будет достаточно. Законы, которым надо неукоснительно следовать при выборе рабочих ездовых джинсов: 1. Должна быть достаточно узкая штанина, так что бы она не спадала с сапог и не волочилась по земле. В то-же время, штанины должны быть достаточно широкими что бы не нарушать кровообращение. При очень узких штанинах, пятку вниз трудно опустить. Если шпоры надеты постоянно, то можно и просто широкую штанину. 2. Карманы на заднице должны быть вынесены в стороны, и подняты достаточнк наверх, так что бы карман не был между задницей и седлом. В России это может быть и не важно, но в Штатах бумажник/кошелек как правило располагается в заднем правом кармане. Если карман близко к разрезу задницы - бумажник либо выпадает, либо натирает задницу так что вы ПОБЕЖИТЕ за новыми джинсами, если бумажник с деньгами не выпал. 3. Джинсы должны быть достаточно широкими в паху. Иначе они вам стянут бедра, и нарушат посадку. 4. Неважно как они на вас смотрятся когда вы не в седле.
Olmek, вот тебе и статья на тему "джинсы"! Дополнить, оформить и готово!
Pig, где ж только такие джинсы достать - чтоб и длинные, и узкие, и широкие где надо одновременно были? Может, надо покупать джинсы дешевых производителей no name, которые шьют так, что в нормальной жизни не оденешь? На заказ, вроде бы, глупо шить джинсы... Кстати, в прошлый раз, наверное, мои джинсы тоже задирались под колено на галопе, т.к. там после тренировки оказался синячок. Именно ПОД коленом, где складочки собираются. А уж свои-то я покупала специально в конном магазине, думала, что проблем быть не должно. Все же джинсы универсальная одежда и все такое, а вот нет!
Софа, не пойми неправильно, и Бога ради, не обидься - не тебя критикую. Если прочитаешь что-то такое что тебя покоробит - опять-таки - не хотел зацепить. ОК?
Ты права - джинсы, по идее, универсальная одежда. Но то что продают в магазинах - ни фига универсального в них нет. Джинсы у тебя, как раз, неплохие. Просто - коротковаты малость и чуть в бедрах узки для езды. Но это-же не твоя вина - никто не сказал. А в магазине - да им наплевать с высокой колокольни! Их дело - продавать! "Не подойдут - еще одни купит!" А теперь они сбиваются под коленом, и не только потому что они коротковаты, что способствует сбиванию, а еще и потому что они в бедрах узки и в паху. При езде они по бедрам начинают карабкаться вверх, а вниз сползти не могут. А еще их сапоги вверх подбивают. Поэтому-то колене-то они и собираются. Вот и получается - если мужик со стороны смотрит и думает - "ах, задница у девки! загляденье!", то джинсы точно - узки в бедрах и тянут в паху. Там есть одна фотография где ты рядом с хафлингером стоишь - и вот там-то джинсы на тебе сидят - 5 баллов и аплодисменты! Не смущайся и не злись - я пошляк и бабник, конечно, но сейчас мы о деле говорим.
Задние карманы у многих уличных джинсов построенны так что они почти/параллельны заднему шву, тому который по разрезу зада идет. А есть такие джинсы у которых задние карманы вроде как на перекос пришиты - чем дальше вниз, тем дальше карман от заднего шва. Вот, например, у Вранглера такие джинсы - Wrangler Cowboy Cut. Еще есть Cinch Green Label (все мои рабочие/ездовые штаны - эти самые) Я уверен что другие фирмы тоже такие джинсы шьют, но лично мне просто лень искать. Вот у твоих джинсов штанины прямые - это хорошо. А бывают расклешеные - это плохо, очень плохо. А бывают наоборот, обуженные внизу. Это не полохо, но если штанина задерется над сапогом ковбойским, то если штанина прямая, то потрясешь ногой, и она вниз упадет. А если обуженна внизу - придется все бросать и в седле нагибаться и поправлять, а это и неудобно и нелепо со стороны выглядит. Ковбой у которого оборудованние не работает - посмешище. Как слесарь с плохим инструментом.
Мерять джинсы надо так - одеваешь такие что по полу волочатся, потом надеваешь сапоги. Теперь легко и свободно опускаешь штанину на сапог. Штанина падает на сапог, но не ниже верха каблука, и собирается в гармошку внизу. Продеваешь ремень, и затягиваешь как надо. Теперь суешь в задние карманы, скажем, кошелек в один, и какую-нибудь плоскую фигню типа портсигара в другой. А теперь садишься на стул, задом наперед, верхом, лицом к спинке стула. И если ошелек и портсигар оказываются между твоей попой и стулом - не те джинсы. Если тебе приходится подтянуть их в бедрах что-бы развести ноги достаточно широко что-бы сесть на стул - не те джинсы. Если они спускаются сзади ниже крестца, или оттягиваются от тела так что рука проходит между спиной и джинсами - не те джинсы. Если хоть на сколько-то неудобно сидеть на стуле прямо, не наклоняясь вперед на спинку стула - не те джинсы.
Конечно, можно просто купить какие-нибудь полу-эластичные джинсы, но это на столько против классики жанра, что у меня просто нет желания на эту тему рассуждать. Я скорее соглашусь поговорить о синтетических седлах.
Кстати - самая большая проблема у тебя, это - седло не то! Оно тебе не годится. Оно, по-моему, вообще никому не годится. В нем только сидеть на стоящей лошади удобно. Но про седла вестерновские - разговор отдельный.
Почитала я про выбор джинсов и поплохело мне.. как говорится, о наболевшем :)Видимо так и придется по инету заказывать, благо размер стандартный. Как раз пару дней назад выбирала себе джинсы новые. Перерыла весь магазин, продавщица бедная облазила весь склад - самые длинные оказались 34-ой длины :( а те, что нашлись 36-ой, по ширине были такие, что их запросто на Круглую можно было бы надеть :) Все-таки не джинсовая страна Россия!
Еще одна вещь - есть мужские джинсы, есть женские. Есть разница в покрое. Может так быть что без разницы, но стоит попытаться-таки найти в соответствии с полом.
Дык, женские и ищу :) мужские тоже померила в свое время, от безысходности :) те, что "в попе" как раз, в талии.. кхм.. можно было бы наверно и зимнюю куртку заправить и еще ветровку :) А в одном специализированном джинсовом магазине меня вообще продавщица повеселила - сообщила, что женских джинсов длиннее 32-ой длины ваааще не шьют! Вот те здрассте, приехали :)
Лиз, у нас почему-то все дорогие модели на джисы не похожи :( начинаются от "маклоков", широченные внизу и все какие-то либо потертые во всех местах, либо в стразах-блестках.. я на такое кощунство смотреть спокойно не могу :) А добрые продавщицы меня еще обнадеживают - типа классические джинсы щас никому не нужны, поэтому их не возят.. кругом засада :)
Мне кстати привозили Wrangler вот так вот - просто сказала размер, так прям как родные оказались. Я вот и правда думаю - может по сетке заказать?
Olmek, будь добра, выдели про джинсы в отдельную тему. Интересно и полезно очень, но люди могут и не найти, т.к. эта тема-то про свободный повод. И статейку, статейку тоже надо! Чтоб все вместе и красивенько так.
Дааа, почитала я и расстроилась прям. Придется мне эти джинсики оставить для пеших прогулок. А по такому описанию я вообще себе ничего не куплю. У меня, как написала Olmek, в талии во все брюки можно зимнюю куртку запихать. И я так радовалась, когда мне эти подошли. Покупала я Wrangler, модель Regular Body Bootcut (женские, не мужские ). Там же продавались и Wrangler Cowboy Cut, о которых вы, Pig, говорите. Но я их даже не захотела померить, потому, что в них совсем нет стретча. И я подумала - а как же я буду ногу поднимать, когда в седло буду садиться? А ларчик просто открывался - надо брать на размер больше, я так теперь понимаю. Они и длиннее будут и "ширшее". Только вот что же мне придется запихивать в талию?
LizaL, а дорогие модели у вас, это какие? И сколько они стоят?
Я уже жалею что рот раскрыл на эту тему. Ну ей Богу, не хотел никого расстроить.. Я понимаю, насколько это важно для женщины, чтобы, глядя на себя в зеркало ей не хотелось отвернуться. Mожет, черт с ним со всем, и одевайте что нравится?
Вспомнил ОЧЕНЬ важную деталь... она важна для тех кто с лассо работает, в первую очередь..
Нож. У ковбоя, да и вообще, у того кто на конюшне с веревками работает всегда должен быть нож под рукой. В "старые" времена это был просто нож, в ножнах, на ремне на боку, а у некоторых - сдвинутый назад, на крестец, так что можно было любой рукой достать. Лезвие было достаточно короткое что-бы не задевало об седло. Но все равно, такой нож штука опасная. Лет 10-15 назад появились складные ножи с легко-ракладывающимся одной рукой 7-10 см лезвием и с такой прищепкой сбоку, чтобы засунув нож в карман, эту прищепку накинуть на карман, чтобы нож оставался наверху кармана в одном месте и не болтался внутри кармана. Так вот, такой нож ВСЕГДА должен быть в заднем кармане джинсов, как можно ближе к бедру, к рабочей руке (как правило - правой), той которой вы кидаете лассо. Как правило, все ситуации в которой ваша рука запутывается в веревке, вокруг которой образуется узел, за которую вас бык тащит из седла под копыта - левая. Вот тут-то ваша правая рука лезет за этим ножом, одним большим пальцем выкидывает лезвие и рассекает веревку. Возможна другая ситуация - девочка ведет лошадь на чомбуре, лошадь пугается, рвется, чомбур завязывается в узел и лошадь начинает тащить девочку. Вот тут-то ваша правая рука... ну и так далее. Короче, в заднем кармане джинсов должен быть хороший нож. Потренируйтесь открывать, держа нож над столом а не над босыми ногами. Когда нож вам по-настоящему понадобится, открывать вам его придется либо мокрой рукой, либо рукой в перчатке, либо вверх ногами, либо с глазами забитыми песком, либо... ну, в общем - когда вы просто не в состоянии его открыть.
цитатаЯ уже жалею что рот раскрыл на эту тему. Ну ей Богу, не хотел никого расстроить..
Ах, Pig, ну что вы! Не обращайте внимание на наше бабье нытье и всхлипыванье. Вы делаете нужное дело - просвещаете народ. А мы ж тут все хотим стать настоящими ковбоями, поэтому нам полезно знать, как это должно быть на самом деле. Спасибо вам!
цитатаКогда нож вам по-настоящему понадобится, открывать вам его придется либо мокрой рукой, либо рукой в перчатке, либо вверх ногами, либо с глазами забитыми песком, либо... ну, в общем - когда вы просто не в состоянии его открыть.
Ужас какой. Надеюсь, не понадобится. Я и дома-то с простыми предметами в спокойной обстановке не всегда лажу, а тут... А вам приходилось пользоваться ножом так, как вы описываете? Расскажите какую-нибудь жизненную историю, любопытно очень.
А я один раз жестоко пожалела, что у меня нет ножа - когда Фрушка так запуталась в веревке, что упала, связав все свои четыре ноги вместе. Если бы был нож, я бы быстрее ее освободила, а теперь у нас шрамы. С тех пор о нем серьезно подумываю. А джинсы - да-а, непростая тема...
Так что, где, когда просто..? Я лично пользуюсь такими такими поло-джинсами (в них же на фото в списке участников). Они, правда дизаином не для Вестер езды, но зато крайне удобно, особенно если ездить часто... И проблемы с задирающимся низом не бывает в принципе.
цитатаА вам приходилось пользоваться ножом так, как вы описываете?
Было дело. Один раз меня спасали - я лассо кинул, хорошо кинул, взял бычка, конь встал как надо, я спрыгнул и по веревке к бычку бегу, а он вскочил и по кругу пошел, от меня. Конь подрабатывает, лассо тянет, бычок в обратную сторону побежал, ко мне, и веревка меня подсекла. Я упал, а веревка подо мной прошла, и зацепила меня за шпору. Я на спине, веревка натянута, бычок бегает влево-вправо, и меня по арене таскает. А я дотянуться до веревки не могу. Судья, который с флажком на арене судит, подскочил и перерезал веревку. Я песок из ушей три дня вытряхал.
Совсем недавно, девочка поня вывела из конюшни, а чомбур вокруг левой руки намотан был. Понь трактора испугался и попер, а веревка затянулась, и тащит девочку. Я подскочил, полоснул по чомбуру. Ловили поня с час.
Лассо учился по мексикански кидать. Это когда кидаешь петлю на дистанцию, и витки собранны вместе с петлей, в правой руке. Кинул, а витки наклинулись бычку на шею бычку и душат его. Перерезал.
Коня одна стрекоза привязала за чомбур к стене, а конь чего-то испугался и назад рвется. Недоуздок не рвется, и все тут. А конь бьется, психует. Я подбежал, хотел чомбур отвязать, а он привязан не тем узлом, его развязывать надо, а он намертво затянут. А конь рвется, того и гляди шею сломает. Одной рукой за чомбур, другой за нож, и перерезал.
Статейка про джинсы классная получилась, я уже посмотрела.
Добавлю от себя, если вдруг кто не знает. Уход за джинсами. В стиральной машинке джинсы надо стирать, предварительно вывернув на изнанку - иначе цвет может неравномерно стереться от порошка - полосками. Используйте порошок для цветного белья. При стирке застегивайте молнию и пуговицу и не забывайте все вытащить из карманов. Если вы сушите джинсы на улице - пусть висят изнаночной стороной, а то на солнце могут выгореть. Если на джинсах после тренировки осталось много грязи и пыли, не старайтесь ее сразу же растереть руками. Подождите, пока высохнет - тогда "само отвалится". А перед стиркой их лучше аккуратно очистить жесткой щеткой, чтобы стряхнуть грязь.
Про стирку я серьезно - сколько джинсов у меня попортилось, прежде, чем до меня дошло, что стирать надо с изнанки.
Признаем, что джинсов специально для Вестерн верховой езды не делают. По крайней мере мне не встречались... Можно весь Шеплерс перерыть, можно интернет перелопатить - всё одно... Так что всегда это компромис: либо больше со стороны джинсов, либо со стороны верховой езды...
Вот ещё несколько моделей вполне джинсовых ёдпуров (как это будет, кстати, по-русски?)
Я вообще предпочитаю ёдпуры даже для Английской езды. И не задираются, и ездить можно в более удобных Вестерн сапогах с тем же выходом, что и в классике.
цитатаЯ вообще предпочитаю ёдпуры даже для Английской езды. И не задираются, и ездить можно в более удобных Вестерн сапогах с тем же выходом, что и в классике
Можно ездить в вестерн седле в капроновых колготках и резиновых сапогах. :) На успехе езды не отразится.
Если я в рейтузах (jodhpurs) покажусь на конюшне - конец моей карьере. Но я никого не останавливаю. Лошадям и коровам все равно в чем мы ходим. :) :)
Отправлено: 07.11.05 21:42. Заголовок: Опять же спасибо за перевод.
Pig пишет:
цитатаЕсли я в рейтузах (jodhpurs) покажусь на конюшне - конец моей карьере
Вы же, вроде, (со)владелец... Разве не хозяин-барин?
Опять же спасибо за перевод. Хотя на те рейтузы из школьного спортзала данная немецкая продукция мало походит... На вид (и на ощупь) они совершенно как джинсы из брэндового бутика. Первая в них нарядилась на нашей англицкой конюшне старушка-новичок... На неё посмотрели... и все захотели тоже ("и даже мужики" с Высоцкий)
Да езжу я в рейтузах, езжу. Я в аглицком седле тоже работаю, и одеваю рейтузы. Но купил на два размера больше, и женские. Поэтому они на мне сидят как галифе кавалерийские. Mне еще папаху, и все - Василий Иванович.
Точно рейтузы! У сосланных немцев (т.е. на кого ссылку дал) так и написано: Reithosen ! Кроме того бриджи - для ношения внутри сапогов, а сии (может и все) рейтузы - поверх.
Pig, про колготки и резиновые сапоги - сильно! :) Смеялась минут пять, а потом еще часа два время от времени начинала хихикать :)
А вот эти вот... штаники, что у Олега в постах.. они какие-то слишком расклешенные книзу, нет? Вообще забавная "конструкция" - первый раз такое вижу.
А вот еще подумала сейчас - "рейтузы" это получается в дословном переводе - ездовые штаны? Или ездовые кто? Reithosen - reit это явно езда, а вот вторая половина не знаю что обозначает.
Олег, да.. видимо так и есть. Скрипт форума судя по всему такой :-/ Надо в техподдержке еще покопаться, но сдается мне, что там это просто не предусмотрено.
цитатаА вот еще подумала сейчас - "рейтузы" это получается в дословном переводе - ездовые штаны? Или ездовые кто? Reithosen - reit это явно езда, а вот вторая половина не знаю что обозначает.
Все правильно - ездовые штаны, штаны для езды верхом... Hosen - штаны, брюки.
Нашла перевод Jodhpur - это брюки для верховой езды; индийские брюки, широкие вверху и сужающиеся книзу. (перевод с английского, электронный переводчик Lingvo). А еще их называют "галифе". Почему индийские? Ну, точно не знаю. Но пока искала в интернете, оказалось, что есть такой город в Индии. А вообще-то, я раньше думала, что вот это слово Jodhpur означает материал особый. Потому что есть и Jodhpur Stiefeletten (ботинки). Но это, наверное, имеется в виду, что они как раз подходят для Jodhpur Reithosen.
Reithosen = "по-нашему" бриджи. Звучит и правда, как "рейтузы", но в нашем понимании рейтузы - это такие трикотажные штанишки в облипочку для занятия физкультурой. Но суть ведь одна и та же.
Отнюдь. Брижди внутрь, рейтузы снаружи обуви. У рейтуз есть полоска ткани проходящая под обувью, из за этого они никогда не задираются за сапоги и всегда сидят прямо.
цитатаА вот эти вот... штаники, что у Олега в постах.. они какие-то слишком расклешенные книзу, нет? Вообще забавная "конструкция" - первый раз такое вижу.
Вот ить, немчура, басурманы - всяк-кая дурь им в головы лезет.... всякие там цирлих-манирлих-буттерборт. Ну, пускай. А я в портах Cinch Green Label ездить буду, назло германцу, да с молитвой, во славу Божию.
А я, а у меня.. а у меня есть галифе! Даже двое! :) Одни серенькие - летние, вторые зелененькие - зимние. В сереньких я даже ездила одно время :) Надо сказать, удобно. Правда на фотках смешно - возвращение Третьего рейха :) Зимние вот нетоптанные лежат.
Cinch, Cinch... а девчачьи "зеленые бирки" они делают?
Кстати, Олег, а вот те, что поло-джинсы - у них ткань плотная? Хороший у них ремешок на стопу.. присобачить что ли такой на одни мои "ползучие" джинсы?
цитатаКстати, Олег, а вот те, что поло-джинсы - у них ткань плотная?
Обычная добротная джинсовая ткань. Не стретч. Белый вариант можно вообще индиго покрасить и будут вполне джинсовые на вид штаны.
Olmek пишет:
цитатаХороший у них ремешок на стопу..
Удобный. Грязнится, конечно, но удобный.
Olmek пишет:
цитатаприсобачить что ли такой на одни мои "ползучие" джинсы?
А вот присобачен он совсем не просто. Прямо скажем весьма затйливо. Трудно обяснить, попробую на днях сделать фото (что тоже будет не просто, поскольку мои поло-джинсы чёрные). Там внутри штанины, в нижней внутренней части (см 30 от низа) как бы ещё одна внутренняя штанинка сужающаяся к низу и заканчивающаяся полоской ткани под обувь. Это обеспечивает нужное растяжение при заведении под обувь, и должный пружинящий еффект при езде (чтобы не тянуло и не мешало)....
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Как быть? 
Уверен, они собираются под колено на галопе. 
Именно ПОД коленом, где складочки собираются. 
- участник сейчас на форуме