Отправлено: 12.10.05 14:43. Заголовок: Вопрос к тем, кто учился (или учится; или учит) ездить в вестерн-седле не в России :)

Навеяно постами Софы.
Существует ли разница в приемах обучения ВЕ в вестерн-седле по сравнению с английским? Как учат совсем новичков? Есть ли специальные упражнения именно для вестерн-седла? Например, популярное для английского седла упражнение - наклоны вперед-назад - в вестерн-седле не очень-то поделаешь...

 Отправлено: 12.10.05 16:46. Заголовок: Re:

наклоны вперёд - назад трудно делать, а в стороны к носку, повороты корпуса, руки вверх - в стороны и езда стоя на стременах т. д. в арсенал входит. Делают больший упор на учебную рысь, хотя начинают учить со строевой. Чё ещё? Пожалуй, просят меньший контакт с поводом, но у начинающих это часто приводит к разной длине поводьев.

 Отправлено: 12.10.05 17:40. Заголовок: Re:

А сразу же опускают длинно стремена (при обучении учебной рыси) или сначала покороче? А без стремян ездят?
Софа писала на СД, что ей дают лошадей на мундштуке. Это общепринятая практика?

 Отправлено: 13.10.05 00:47. Заголовок: Re:

Фрутта, ну, раз я навеяла, то я тоже отвечу.
В Германии я занималась на трех конюшнях – две из них были классические, а теперь вот перешла туда, где можно учиться вестерну. “Вестерном” я занимаюсь совсем недавно, всего пару месяцев, и пока не успела почувствовать разницу в обучении. Во-первых, эти конюшни не высокого спортивного уровня, тренера работают расслабленно и от учеников ничего не требуют. Скорее, это прокат. Во-вторых, я еще только начала заниматься и надеюсь, что дальше мы все-таки будем “проходить” что-то специфическое. А пока я просто езжу в ковбойском седле, о чем давно мечтала.
Фрутта пишет:

цитата

---

Как учат совсем новичков?

---

На любой конюшне на первом занятии сначала берут на корду и присматриваются к тебе, насколько ты адекватна. Мое первое занятие “по вестерну” было таким: 5-10 минут на корде, а потом меня отпустили рысить еще 20 минут учебкой. И никаких тебе упражнений или чего-то особенного. Типа, берегли мои мышцы по началу.
Фрутта пишет:

цитата

---

А сразу же опускают длинно стремена (при обучении учебной рыси) или сначала покороче?

---

Стремена я сама себе поставила так, как мне было привычно – длина руки от кончиков пальцев до подмышки. Тренер на это посмотрел и сказал: “ну, если тебе так нормально, можешь так и ездить, это даже хорошо, но обычно мы для начала делаем чуть короче.” А мне было нормально.
Фрутта пишет:

цитата

---

А без стремян ездят?

---

На втором занятии я отъездила без стремян и учебкой и строевой рысью. И в последующие разы стремена время от времени убирали.
Фрутта пишет:

цитата

---

Есть ли специальные упражнения именно для вестерн-седла?

---

Пока никаких особых или специальных вестерновых упражнений мы не делали. Да и в английском седле меня ими не загружали, я и не знаю, какие бывают. Наверное, тренера боятся потерять клиентов и щадят их, а может и просто не хотят заморачиваться. Не знаю...
en-t пишет:

цитата

---

Делают больший упор на учебную рысь, хотя начинают учить со строевой.

---

В основом, езжу учебной рысью, только на разминке строевой или когда тренер просит сделать быструю рысь, чтобы конь побегал.
en-t пишет:

цитата

---

Пожалуй, просят меньший контакт с поводом

---

Может, я держу повод неправильно или черезчур длинно, но мне все время говорят – “возьми короче” и ни разу не сказали “отпусти длиннее”. А я боюсь взять короче, т.к. лошадь с мундштуком. Насколько я направильно держу, можете посмотреть по фоткам, я тут давала ссылку.

А! Повод дают закрытый, только один раз ездила на открытом и то держала так, будто он сплошной. Положение рук и разбор поводьев как в классике, не заметила никакой разницы. Сказали “пока так”.

Вроде бы, все вспомнила.

 Отправлено: 13.10.05 08:17. Заголовок: Re:

Фрутта пишет:

цитата

---

Существует ли разница в приемах обучения ВЕ в вестерн-седле по сравнению с английским?

---

По моим наблюдения, это зависит от тренера и от целеустремленности ученика. У каждого свои методы и подходы, многие используют классические подходы. Некоторые даже пересаживают с вестерн седла в английское для улучшения ......... целого списка качеств :)
Фрутта пишет:

цитата

---

Как учат совсем новичков?

---

На корде или водят в руках, или в маленьком манеже или бочке. Обычно лошади, используемые для новичков обладают психикой танка.
Фрутта пишет:

цитата

---

Есть ли специальные упражнения именно для вестерн-седла?

---

Есть. Если что не так сразу за рожок хвататься.
Фрутта пишет:

цитата

---

А сразу же опускают длинно стремена (при обучении учебной рыси) или сначала покороче?

---

Ни разу не видела, чтобы меняли длину стремян. Облегчаться можно и на длинных стременах. Иногда особенно настойчивых просят облегчаться без стремян, что используется и в езде с английским седлом, после подобных упражнений становиться безразлично, на каких стременах едешь.
Фрутта пишет:

цитата

---

А без стремян ездят?

---

Кто как. Я не очень поддерживаю езду без стремян, так как и на своем опыте и на опыте других знаю, как потом нелегко приобрести расслабленную посадку со стременами.
Фрутта пишет:

цитата

---

Софа писала на СД, что ей дают лошадей на мундштуке. Это общепринятая практика?

---

Опять же кто как. Многие ездят на мундштуке. То что я видела, так это то, что занятие проводится под строгим наблюдением тренера, который поправляет, если что не так. И, конечно, зависит от продвинутости ученика. Вообще, стогих правил нет, попадает и так и этак. Опять же прокатные или учебные лошади - обычно весьма искушенные и танкообразные.

 Отправлено: 13.10.05 10:22. Заголовок: Re:

Фрутта пишет:

цитата

---

Существует ли разница в приемах обучения ВЕ в вестерн-седле по сравнению с английским?

---

Кроме того, что и то и другое верхом на лошади в седле - разница во всём

цитата

---

Как учат совсем новичков?

---

Как верно замечено зависит от тренера. Но, интересное наблюдение, новичков часто учат вместе с опытными всадниками. Чтобы учились на примере, подражали и стремились.

цитата

---

Есть ли специальные упражнения именно для вестерн-седла?

---

Думаю на каждое такое упражнение можно найти параллель в англицкой езде. Разве что работе с лошадью в руках в английской езде целенаправленно не учат - только по индивидуальному требованию.

Фрутта пишет:

цитата

---

А сразу же опускают длинно стремена (при обучении учебной рыси) или сначала покороче? А без стремян ездят?

---

Стремена (у обоих моих тренеров) тренер выставляет Тебе один раз, а потом ты экспериментируешь как хочешь и выполняешь программу занятия без скидок на эксперимент. Без стремян учат новичков на корде. Без стремян, иногда с руками за головой, ноги сперёд-назад, на всех алюрах...

Фрутта пишет:

цитата

---

Софа писала на СД, что ей дают лошадей на мундштуке. Это общепринятая практика?

---

У нас на мундштуке дают лишь одного мерина, причём не новичкам - он недостаточно легко контролируется, недостаточно выезжен, хотя и весьма талантлив. Знакомые мне тренеры вообще начинают тренировать лошадей с мундштука, часто с хлыстом, всегда со шпорами. Лошадь должна дорасти, заслужить право работать свободно (по их мнению).

 Отправлено: 13.10.05 18:47. Заголовок: Re:

Большое спасибо, мое любопытство частично удовлетворено :)
Олег, а Вы откуда? И как давно заниматесь вестерном?

 Отправлено: 13.10.05 21:28. Заголовок: Re:

Добрый вечер.

Фрутта пишет:

цитата

---

Олег, а Вы откуда?

---

Финляндия.

Фрутта пишет:

цитата

---

И как давно заниматесь вестерном?

---

Относительно английской езды весьма недавно... Сперва думал что поможет улучшить баланс, а потом понял, что и как самостоятельная дисциплина привлекает. Вот так на два фронта и скачем.

 Отправлено: 13.10.05 23:30. Заголовок: Re:

Олег Медведев пишет:

цитата

---

Кроме того, что и то и другое верхом на лошади в седле - разница во всём

---

Да, это точно у вестерн людей часто встречается такое отношение "мы наш, мы новый мир построим".

 Отправлено: 14.10.05 18:15. Заголовок: Re:

LizaL пишет:

цитата

---

у вестерн людей часто встречается такое отношение "мы наш, мы новый мир построим".

---

это точно, но только в начале. В продолжении езды приходят к прямо противоположному

 Отправлено: 14.10.05 21:28. Заголовок: Re:

А вот у меня кстати, не получились в моем седле наклоны к носку - мешала вилка, на моем седла она квадратная. Хотя на Танином седле может получиться. А вот наклоняться в седле вперед-назад в принципе получалось, вернее назад более-менее нормально, а вперед не очень - разве что сбоку, уворачиваясь от рожка (что и делаю временами в лесу, когда по заброшенным дорогам бродим).
А вот кстати я подумала.. в вестерне наверное еще важнее раскрепощенность всадника - ведь часто ковбоям нужно не только ехать на лошади, но и одновременно с этим веревку кидать.

А вот кстати, в продолжение этой темы - продвинутые всадники делают какие-то упражнения перед ездой? Ну там.. руки размять, еще что-то такого рода? Или просто сел на лошадь и поехал обычную программу?

 Отправлено: 14.10.05 23:01. Заголовок: Re:

Olmek пишет:

цитата

---

продвинутые всадники делают какие-то упражнения перед ездой? Ну там.. руки размять, еще что-то такого рода?

---

Вот бы спросить у продвинутых всадников... Продвинутые, похоже, то лошадей тренируют, то сами тренируются, то других учат - и так весь день. День за днём. Думаю им не до упражнений.

А у простых смертный всё проще: 48км (38 минут в среднем) до конюшни, переодеться (3 минуты), поймать-привезти лошадь (5-20 мин), почистить (20 мин включая копыта и осмотр), седлать (4 мин), занятие (45-90 мин), расседлать-покормить-подчистить (15 мин), отвезти в поле (5 мин), 51 км домой... Не очень представляю какие упражнения сюда втискивать и зачем? Приготовления лошади - вполне достаточные упражнения. Некоторые практикуют разный Equistretch в дни не занятые тренировками, но чтобы перед ездой... не слыхал.

 Отправлено: 15.10.05 00:02. Заголовок: Re:

en-t пишет:

цитата

---

LizaL пишет:

цитата у вестерн людей часто встречается такое отношение "мы наш, мы новый мир построим".

это точно, но только в начале. В продолжении езды приходят к прямо противоположному

---

Как это? Можно поподробней?

 Отправлено: 15.10.05 20:25. Заголовок: Re:

Олег Медведев пишет:

цитата

---

Некоторые практикуют разный Equistretch в дни не занятые тренировками

---

ого! с этого места поподробней, плиз! :) а что это такое и "с чем его едят"?

 Отправлено: 16.10.05 13:30. Заголовок: Equi-Stretch®

Поскольку сам я этот гимнастический комплекс не практикую, то сомневаюсь, чтобы смог сообщить больше информации, чем можно найти введя Equistretch в поисковой строке гугля... Есть сайт Equi-Stretch®, есть группы последователей, есть материалы (видео и DVD). Короче обычный продукт с минимумом вреда и прицелом на стареющих всадниц...

 Отправлено: 16.10.05 17:52. Заголовок: Re:

Олег Медведев пишет:

цитата

---

Относительно английской езды весьма недавно... Сперва думал что поможет улучшить баланс, а потом понял, что и как самостоятельная дисциплина привлекает. Вот так на два фронта и скачем.

---

ПодЕлитесь, как удается скакать на два фронта?

Олег Медведев пишет:

цитата

---

Короче обычный продукт с минимумом вреда и прицелом на стареющих всадниц...

---

Звучит как-то пессимистично...