On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.05 17:09. Заголовок: поворот на задних лапах


какие есть способы донести до лошади что при повороте на задних ногах нужно не переставлять зад..у нас получается что с превеликим трудом делается шаг передом и тут же доставляется зад...вообще перед сейчас хуже скоординирован, отстает...при попытке боковых движений зад хорошо переступает с заступом под корпус а перед осторожничает, лошадь головой вертит а ногами не идет... как улучшить? пробовали поворачивать задом к углу манежа, после осаживания, контролируя с земли, конь явно никак не может скоординироваться передом двигаться отдельно...при этом вольты может делать с микроскопическим диаметром, баранкой складываясь...

"...все мы немножко лошади..." Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 41 , стр: 1 2 3 All [только новые]


Наш человек на той стороне


Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.05 17:59. Заголовок: Re:


Хорошо-бы посмотреть, но это не получится. Не видя, советы давать бестолку, это я уже понял.

А вес свой назад переносите, как будто осаживать собираетесь? А головку свою поворачиваете туда куда повернуть хотите? Или сидите напереду, склонив головку, смотрите на конягины плечи? А хлыстиком трогать наружное плечо пробовали? А внутреннюю заднюю ножку "шенкелем" придерживаете? А резкие неприятные звуки голосом делаете когда зад двигаться начинает? А хлыстиком трогать внутреннюю заднюю ножку придерживать пробовали? А повод внутрь переносите? А все вместе?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.05 18:21. Заголовок: Re:


хлыст не использую, конь от него очень нервничает...вес переношу, заднюю внутреннюю держу, лучшее что получается это один приставной шаг передом, дальше зад "убегает"... пытаюсь подсказать поводом -предлагает осаживание или делант "вольт наместе" поворот вокруг оси...вот размышляю насколько будет некорректным выдвинуть посылающую ногу перед подпругой.. а коня поворачивать не от стены а к стене...

"...все мы немножко лошади..." Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наш человек на той стороне


Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.05 18:34. Заголовок: Re:


Абрикос пишет:
цитата
насколько будет некорректным выдвинуть посылающую ногу перед подпругой


Очень. Ну и что? Попробуй. Хуже-то не будет.

Хлыст это инструмент. Что ты им делаешь - дело другое. Держи в руке, пусть привыкает. Вдруг ты коня продать решишь?

Двух приятелей позови. Поставь коня боком к стене. Один приятель встает перед мордой, лицом к коню. Второй встает с хлыстом в руке к задней внутренней, и БУДЕТ СМОТРЕТЬ ТОЛЬКО НА НЕЕ. Начинай поворачивать как учили, при этом приятель впереди движется боком по кругу, а приятель сзади крутится на месте НЕ СНИМАЯ ГЛАЗ С НОГИ.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный


Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.05 21:29. Заголовок: Re:


Сначала на земле попробуй объяснить. Нюанс такой: давление на плечо, а взгляд направлен на противоположную к плечу часть крупа - нога вращения, то есть так как быдто это собственно и есть твоя цель. Твое движение наступательноена ту сторону крупа то есть вперед и одновременно в сторону. Но много шагов не проси. Один шаг и досаточно, пока он не освоит это упражнение.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.05 21:32. Заголовок: Re:


Я думаю, что дело в его "костяной ноге". Но ещё и проверь себя. Внимательно следи за своим позвоночником, он должен быть прямым, проверить это можешь по высоте своих плеч - они должны быть на одном уровне, и внутренняя нога чуть отведена от корпуса, можешь чуть сильнее нажать на внутренее стремя.

Вот ты пишешь, что один шаг он в бок делает как надо - прекрасно! Останови, похвали, подожди немного и ещё один шаг в ту же сторону - сделал, отстань от него, сделай ему перерыв. Попробуй продолжить - начал осаживать - вышли вперед на шаг, два, останови и снова попроси шаг в ту же сторону. Пусть шаг будет приставным, главное донести до него идею уступки вбок. Ногу попробуй положить перед подпругой, но только после того как первоначальное положение ноги не дало результата.
Pig правильно пишет приучай его к хлысту, он должен спокойно на него реагировать.
Напиши, пожалуйста, что у вас получается делать.



Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.05 23:01. Заголовок: Re:


так-с.. щас попробую представить, что делаю я в седле. В седло что ли присесть? благо висит щас дома :) В общем так - я сажусь назад и больше на врутреннюю часть, руки с поводом сдвигаю назад-вбок (в проекции точка, к которой двигаю руки - находится на маклоке "опорной ноги"), внешнюю ногу прикладываю, а внутреннюю отвожу. Ах да, еще при этом смотрю на тот самый маклок опорной ноги, но при этом смотрю только глазом, не заваливась сама в ту сторону. Вот при таком раскладе Круглая всегда делает поворот на опорной ноге и перекрещивает перед.
Еще хорошо помогает делать поворот из осаживания. Ну то есть осадить на пару шагов и подгадав момент, когда будущая "опорная нога" под корпусом, а соответственно передняя противоположная больше выставлена вперед - прошу поворот на заду. В таком случае ей чисто физически легче сделать и перекрест передом и опору на внутренню заднюю.
Вооот.. а вообще да, объяснить сначала с земли, мне лично намного проще. Да и лошади, думаю, понятней, если она уже заранее разобралась в ногах куда чего ставить и как :)

Наташа Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.05 23:10. Заголовок: Re:


мож, его уже просто научили классическому пируэту? Вот ведь смешно - выездюки бьются, чтобы лошадь переступала задом на пируэте, т.е. чтобы была такая же перестановка ног, как при обычном шаге, только задние - на одном и том же месте.

А ковбойцы - чтобы одна нога прокручивалась при спине... А если лошадь переучивать с одного на другое??? Вот как ей объяснить??? Полагаю, это примерно как бегающего рысака научить галопу :)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.05 23:18. Заголовок: Re:


очень уверенно получается осаживать, под седлом невсегда правда удается прямолинейность,особенно если торопится..хорошо крутит зад, , уступку шенкелю делает на шагу сносно, на рыси норовит бежать баранкой, его "костяная нога" сказывается во всем, любое движение где левая передняя ведущая получается хуже..с земли делает поклон, хорошо тянет переда -так мы готовим испанский шаг...плечом внутрь не получается, его уносит к центру, неудачи поворотов на заду уже описывала
пытаюсь придумать всякие упражнения на основе уже существующих навыков для развития соординированности работы ног...конь высоконогий, спотыкачий, при этом горячий, легко перевозбуждается и тогда становится совершенно "невменько"... хлыста\бича он с земли не боится совершенно но из седла все время на него озирается и "мозги кипят"...
... .Абрикос вообще торопыга, норовит сделать все и сразу, из серии "научи дурака богу молиться он весь лоб разобьет" поэтому очень сложно бывает поймать его в момент ЕЩЕ правильного исполнения команды, часто получается закреплять "с мусором" а потом уже пытаться добиться чистоты выполнения..

"...все мы немножко лошади..." Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.05 23:21. Заголовок: Re:


Sara пишет:
цитата
ковбойцы - чтобы одна нога прокручивалась при спине...
действительно, в вестерне не обращают внимание на последовательность перестановки задних ног на спине, но просто прокручиваться на одной ноге на месте лошадь не может и в какой-то момент она должна будет поднять и переставить ногу, в какой не важно. На спине из-за быстроты вращения сохранять правильную последовательность перестановки ног и не нужно. В хорсменшипе и трейле на медленном повороте я уточню.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.05 23:26. Заголовок: Re:


en-t пишет:
цитата
В хорсменшипе и трейле на медленном повороте я уточню.


Уточни! Интересно :)

В принципе, подозреваю, что когда надо открыть ворота или вертеться за быком, то действительно неважно, в какой последовательности переставляются ноги? Главное, чтоб переставлялись, притом быстро :) Только тогда вопрос такой - а зачем Абрикосу это надо, чтоб нога стояла на месте??? :)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.05 23:27. Заголовок: Re:


Sara пишет:
цитата
мож, его уже просто научили классическому пируэту?

нет, ничему его не учили раньше...
я наверное непраавильно написала сначала, он не задними на одном месте переступает, он хорошо делает поворот на переду, а на заду не делает никак, крутится волчком вместо этого...
Olmek пишет:
цитата
внешнюю ногу прикладываю, а внутреннюю отвожу

у нас все через ...хвост.. и поэтому лошадь крутится вокруг себя, видимо имея ввиду за центр вращения мою задницу

"...все мы немножко лошади..." Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.05 23:31. Заголовок: Re:


en-t пишет:
цитата
Напиши, пожалуйста, что у вас получается делать.

очень уверенно получается осаживать, под седлом невсегда правда удается прямолинейность,особенно если торопится..хорошо крутит зад, , уступку шенкелю делает на шагу сносно, на рыси норовит бежать баранкой, его "костяная нога" сказывается во всем, любое движение где левая передняя ведущая получается хуже..с земли делает поклон, хорошо тянет переда -так мы готовим испанский шаг...плечом внутрь не получается, его уносит к центру, неудачи поворотов на заду уже описывала
пытаюсь придумать всякие упражнения на основе уже существующих навыков для развития соординированности работы ног...конь высоконогий, спотыкачий, при этом горячий, легко перевозбуждается и тогда становится совершенно "невменько"... хлыста\бича он с земли не боится совершенно но из седла все время на него озирается и "мозги кипят"...
... .Абрикос вообще торопыга, норовит сделать все и сразу, из серии "научи дурака богу молиться он весь лоб разобьет" поэтому очень сложно бывает поймать его в момент ЕЩЕ правильного исполнения команды, часто получается закреплять "с мусором" а потом уже пытаться добиться чистоты выполнения..

"...все мы немножко лошади..." Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.05 23:37. Заголовок: Re:


Абрикос пишет:
цитата
наверное непраавильно написала сначала, он не задними на одном месте переступает, он хорошо делает поворот на переду, а на заду не делает никак, крутится волчком вместо этого...
Абрикос пишет:
цитата
и поэтому лошадь крутится вокруг себя, видимо имея ввиду за центр вращения мою задницу


Аааааа!!! Все, я поняла! Я не тормоз, я - медленный газ :) В таком случае - больше загружай ему зад, а руками как бы поворачивай его целиком! Обеими руками! Кстати, у меня такая проблем была (и сейчас бывает), так вот почему-то в первый раз правильно сделать, а главное - мне почувствовать, как это должно быть, у меня получилось на асфальте! Уж не знаю, почему. Была какая-то жуткая погода, и мы "работали" лошадей по проходу конюшни. Есс-но, в основном шагом и чуть-чуть легкой рысцой. Вот и от нечего делать разворачивались в конце прохода - то на заду, то на переду... и вдруг оно получилось!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наш человек на той стороне


Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.05 00:54. Заголовок: Re:


Я вот сидю и думаю... а повернуть с осаживания - пробовали? Как будто - roll-back?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.05 16:42. Заголовок: Re:


такую связку не пробовали..вообще пока делаем все через остановку..наверное стоит попробовать связывать элементы но конь у меня еще очень молодой (читай -глупый ) еще совсем недавно струдом восьмерки маленького диаметра делал, в стенку лбом приезжал через раз поэтому боюсь его запутать окончательно...

"...все мы немножко лошади..." Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наш человек на той стороне


Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.05 18:00. Заголовок: Re:


Давай я тебе сказочку расскажу? А уж относится она к тебе или нет - тебе решать.

Ездил я ездил, учился я учился, тренировал я коня тренировал.. А недалеко жил один старикан, Уиллер Хоббс, добрая ему память. Видел я как он слайдинг стоп делает - классно! А он там-сям видел как я езжу. Однажды я к нему подошел и спросил "A вот как мне научиться слайдинг стоп делать как ты? Может, покажешь?" A он мне в ответ "Да какой тебе слайдинг стоп? Ты и остановить-то не умеешь толком" и дальше пошел. Во мне аж все вскипело "Ax tы, старый хрен!!! Я-т-те покажу!!!.."

Приехал домой и не сказав "здрасьте" полез в седло. Как это я останавливаться не умею?!... А ну-ка!!... Не останавливается. На шагу - не останавливается! После того как должен уже остановится - делает один-два шага. А на рыси - три-четыре. На лопе - тоже самое. Галоп я и не пробовал. А когда останавливается - одна нога впереди другой. А может, постояв три секунды шаг сделать. Начали работать на остановке.

Прошло месяцев шесть. Опять я увидел Уиллера, на одном ранчо. Что-то там он сделал, не помню что. Я подошел и спросил "A вот как это ты сделал...?" Уиллер посмотрел на меня, подумал с пару секунд и говорит "A вот ты меня про слайдинг стоп спрашивал.. Давай про слайдинг стоп поговорим?" А я ему - "Да нет, со слайдинг стоп все в порядке, а вот мне бы про вот это.." Уиллер прищурился, смотрит мне в глаза, и произносит одно слово, тихо так - "..exactly.. (вот именно)" и продолжает смотреть мне в глаза - дошло или не дошло?..

ДОШЛО!!! Все что в езде есть это - вперед, назад, стоп, влево, вправо, и переключение скоростей! А все остальное это все вот это, в разных колличествах, сложенное вместе. Вот такой урок мне старый Уиллер дал, вполне возможно самый главный в моей верховой жизни.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.05 19:20. Заголовок: Re:


Pig, отлично! Спасибо за "сказочку"! Внушает!


Наташа Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.05 21:45. Заголовок: Re:


сказка хорошая но боюсь "горбатого могила исправит..." Уиллер в сказке интроверт, вот он и помалкивает с умным видом, а мой удел глупые вопросы задавать я может так мысли разбегающиеся ловлю....
так что пардон мистер Уиллер за мой трындеш...

"...все мы немножко лошади..." Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.05 22:23. Заголовок: Re:


Значит осаживание, пирует на переду, уступку шенкелю на шагу, поклоны на земле и это всё от 3 месяцев до месяца?
Поздравляю, вы просто молодцы (надеюсь смайл вставился)
Я твой пост только после своего увидела.
Pig про переключение скоростей ты прав на все 100%. Искусство всадника состоит именно в умении вовремя и в нужных пропорциях сочетать эти вещи.
Теперь немного про Абрикоса-коня. У него серьезный экстерьерный недостаток косолапость на левой передней, как следствие, разбалансированность преда и это, мне кажется, главное препятствие в работе.
Можно применить осаживание для более сильного подведения зада под корпус (про что тут до меня писали) остановиться на несколько секунд и попросить шаг -два в сторону. Может получиться такой компромис между осаживанием и остановкой.

Для освоения упражнения плечом внутрь есть подготовительное упражнение плечом наружу(или вперед)

I I следы передних ног
I I следы задних ног
статья http://horse.ru/oloshadi/structure.php?cur=5981 в конце статьи подзаголовок Плечом вперед - подготовительное упражнение к плечом внутрь. и много чего хорошего про упражнение плечом внутрь Уж очень хорошо всё Болд про плечом внутрь там расписал.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.05 23:02. Заголовок: Re:


вау, какая ссылка!! спасибо..я как-то не дотумкала слазить в средний класс..
вообще у Абрикоса неметился существенный прогресс в продуктивности движений, зад перестал древенеть, почти не повисает в поводу, ноги заработали активней..не знаю с чем связать, не иначе как седло помогает..

"...все мы немножко лошади..." Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.05 23:21. Заголовок: Re:


следы ног у меня выложились неправильно
творчество на аски2 форум не поддерживает В общем, надо отвернуть плечи настолько, чтоб след наружной передней ноги был между следами задних ног.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Наш человек на той стороне


Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.05 23:32. Заголовок: Re:


en-t пишет:
цитата
Теперь немного про Абрикоса-коня. У него серьезный экстерьерный недостаток косолапость на левой передней, как следствие, разбалансированность преда и это, мне кажется, главное препятствие в работе.

Может и такое быть. А может - у него силенок не хватает - он слишком молод. А может - далеко вперед сидишь, или не удерживаешь наружним поводом достаточно, или не так наружней ножкой посылаешь как надо. А может, слишком сильно внутренней ножкой на бок давишь. Или вообще, все вместе. Я-б наверное вообще без седла попробовал. Все аids немедленно смягчаются, если без седла сидеть, и все оказывается точно там где должен быть.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наш человек на той стороне


Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.05 23:40. Заголовок: Re:


Sara пишет:
цитата
А если лошадь переучивать с одного на другое??? Вот как ей объяснить???


Я одну конягу переучил из вестерна в английские дела, отклеил внутреннюю заднюю и научил переступать - похлопывал хлыстом по крупу и подпрыгивал в седле. А вот как наоборот - незнаю, не пробовал, но думаю - наоборот - сел-бы назад и придавил ей ногу наружним поводом?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный


Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.05 08:39. Заголовок: Re:


Абрикос пишет:
цитата
конь у меня еще очень молодой (читай -глупый )

Не бери грех на душу: конь у тебя замечательный:). Я влюбилась в него, как только попала по ссылкам на фотографии. А ведь сначала я думала, что картинка на аватарке - это не настоящий конь, а компьютерная графика:).

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный


Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.05 09:13. Заголовок: Re:


И еще мне хотелось бы добавить: после фотографий Абрикоса (коня) в свободном полете мне вдруг нарисовалась вот такая картинка:


и еще вот такая:


где Абрикоса просто подменили: из свободно летящего он превратился в едва ноги переставляющего.

Давай посмотрим, что же есть смущаещего в этих фотографиях (помимо всех этих приспособлений вокруг его головы, которые для коня с его атлетическими способностями вряд ли вообще имеют смысл).
Бросается в глаза то, что вместо того, чтобы задние ноги шли под тело при движении, они выносятся за его пределы, что является первейшей характеристикой того, что лошадь прогнула спину и упала на перед.
На второй фотографии, где он просто стоит, бросается в глаза странное положение его передних ног, которые напротив внесены под тело несколько неестественным путем.
Из обоих фотографий вытекает простой вывод, что существует непосредственная связь между седлом и странными изменениями в Абрикосе.
Передние ноги, подведенные под перед, когда он стоит, намекают на то, что седло ему просто маловато и положено слишком вперед и давит на лопатки, отчего он старается их вывернуть, чтобы уменьшить дискомфорт, подведя ноги под себя. То что седло слишком налезает ему на плече говорит и тот факт, что при работе он ими не двигает. Данное седло, исходя лишь из этих двух моментов, должно быть передвинуто по крайней мере на ладонь назад, что можно вычислить по формуле......( шутка ) потому как смещается его лопатка, если поднять ногу, так как не секрет, что седло в большинстве случаев примеряется на мирно стоящую лошадь, а используется на активно двигающемся скакуне, что меняет несколько верхнюю линию лошади. И потом, если посмотреть на картину с точки зрения баланса седла.... правда, не знаю, будет ли интересен на вестерновском сайте баланс английского седла:).
Вряд ли он будет делать повороты, если его перед будет так дискомфортно нагружен. Скорее он будет всячески сопротивляться, плохо заходить на вольты, ругаться, трыкаться, когда упор будет делаться на слабую (некосалапаю) ногу.
en-t пишет:
цитата
Теперь немного про Абрикоса-коня. У него серьезный экстерьерный недостаток косолапость на левой передней, как следствие, разбалансированность преда и это, мне кажется, главное препятствие в работе.

Знаешь, en-t, пожалуй, в случае Абрикоса это просто недостаток, да и, пожалуй, это скорее не препятствие, а наоборот стимул к получению новых знаний. Тут уж во мне говорит владелица перестроенной лошади, у которой передние ноги разной длины и если бы не коваль, то имели тенденцию закриветь, а в голове, как тут говорят "too much horse". А в целом очень красивая даже лошадь.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наш человек на той стороне


Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.05 18:42. Заголовок: Re:


Я отдаю себе отчет в том что мое согласие, одобрение никакого значения не имеют. Тем не менее...

LizaL пишет:
цитата
седло ему просто маловато и положено слишком вперед


LizaL пишет:
цитата
всех этих приспособлений вокруг его головы, которые для коня с его атлетическими способностями вряд ли вообще имеют смысл



Согласен.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наш человек на той стороне


Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.05 18:58. Заголовок: Re:


Сказочка к тому что все большие дела складываются из маленьких.

Абрикос пишет:
цитата
у нас получается что с превеликим трудом делается шаг передом


Вот и ладненько. Сделал шаг, стоп. Все ослабь. Сделай шаг, стоп. Сделал шаг, стоп. Все ослабь. Погладь. Сделал шаг, стоп. Все ослабь. Погладь. Вот и повернули на 90 градусов. Через неделю - Сделал два шага, стоп. Все ослабь, и.т.д.

Дальше - проблема вообще-то не на переду, а на заду. Когда он поворачивает зад, то внутренняя задняя ножка " закручивается ", что создает неудобное ощущение, и конь поднимает ногу, чтобы снять напряжение. Потом он ее ставит, но ведь наружняя ножка переступает при повороте, идет вперед, и когда внутренняя ножка опускается это уже вроде как и шаг вперед, и перед начинает "догонять", двигаться вперед. Встань на четвереньки, и повернись так как он, посмотри что у тебя получится. Причем, на паркете получится свободно, коленка провернется без проблем, а вот на ковре будет сложнее. Так и конь - без подков, на песочке - провернется. С подковой на глине - сложнее. С подковой с шипами на льду - вообще не сдвинется.

Абрикос пишет:
цитата
пробовали поворачивать задом к углу манежа


Попробуй наоборот, если терпения нет - встань в трех метрах от забора и поворачивай к забору.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.05 20:12. Заголовок: Re:


LizaL пишет:
цитата
Не бери грех на душу: конь у тебя замечательный:)

я конягу свою люблю очень, я ж его фактически через "не могу" купила по картинке ,а то что он "глупый" так это ему по возрасту-темераменту разрешается..он очень впечатлительный, сегодня вид снега его чуть до обморока не довел... пришлось его со снегом "знакомить", уж он его и понюхал и покушал из рук, и ножками попинал, вроде отпустило... раньше мяча боялся, а теперь с мячом играет как собака, и лапы дает, при этом если чего не понял сразу глаза выпучивает и стоит колом как памятник самому себе...я уж и с берейтором к консенсусу пришла по этому вопросу, она смягчилась и сюсюкает с ним, потому что он все что делает в истерике совершенно не усваевает...его вообще очень легко сбить с понталыки, я вот когда фотосессию устроила для нового седла, уложила его-решила выпендриться , а он еще не готов был, на плацу еще не разу не ложился по требованию да еще и в седле, теперь не ложится никак... пока отстала от него..
он вообще довольно остро воспринимает давление, стоит чуть переборщить, сразу пытается ломиться, не фига не соображая...
LizaL пишет:
цитата
седло ему просто маловато и положено слишком вперед и давит на лопатки


седло теперь другое, вестерн Смитовское... изменения в движении наметились когда стали на него седлать..
эти фотки апрельские когда его Т. работал, он седловку контролировал
Pig пишет:
цитата
Попробуй наоборот, если терпения нет - встань в трех метрах от забора и поворачивай к забору.
..
вот сегодня и попробовали всякое-разное: есть сдвиги!
пока получается конечно очень коряво, я сижу чуть ли не на крупе, ногой перед подпругой ковыряю, внешний повод отдаю совершенно, иначе норовит осаживать...но пару раз получилось весьма удовлетворительно..
сегодня только это и делали ищи пробовали связать с осаживанием, конь конечно подкипает, но попытки выполнить были...


"...все мы немножко лошади..." Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.05 22:01. Заголовок: Re:



извиняюсь за крупную фотографию, но на ней хорошо видно как именно конь опирается на левую переднюю ногу.LizaL пишет:
цитата
это скорее не препятствие, а наоборот стимул к получению новых знаний
всякая заковыка является стимулом для получения новых знаний. Вот, Нуно Оливейра, до часу ночи после езды в книгах копался, чтоб докопаться до причин .
А в Т я верю. В его времена звания мс так просто не получали. не мог он узкое седло на лошади оставить.
Делать выводы о движениях по нескольким фотографиям с разминки, где от коня скорее и не требовали движений мне кажется не совсем корректно.
Для успокоения закипающей абрикосовой головы можно попробовать следущее: одну руку положить на затылок, а вторую на лоб, и мягкими поглаживающими движениями слегка давишь на затылок прося опустить голову, а второй рукой круговыми движениями гладишь лоб. Появился намек на опускание головы отстаешь от коня. Повторять до и после работы. По идее, это упражнение приводит к расслаблению лошади и после большого количества повторений можно будет дотронувшись до затылка с седла не только заставить опустить голову, но и успокоить коню нервы.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный


Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.05 07:17. Заголовок: Re:


Абрикос пишет:
цитата
он очень впечатлительный

Мы сегодня с Наташкой нашли котенка: он плакал где-то в поле за загонами, мы пошли по звуку, а он к нам сам выскочил. Конечно, это уже не совсем котенок, а скорее молодой кот, ужасно ласковый. Мы его поманили, а он за нами и пошел. Шли мы между загонами, так вот надо было видеть выражения лошадей: они летели с дальних углов загонов, толкались, фыркали, становились на прямые ноги, разглядывая и пытаясь разнюхать нас - и все это только потому что нас сопровождал кот. А ведь котов на ферме пруд пруди, они не только разгуливают между загонами, но прыгают на заборы и охотятся на пастбищах в непосредственной близости от пасущихся лошадей.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный


Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.05 07:25. Заголовок: Re:


en-t пишет:
цитата
А в Т я верю. В его времена звания мс так просто не получали. не мог он узкое седло на лошади оставить.
Делать выводы о движениях по нескольким фотографиям с разминки, где от коня скорее и не требовали движений мне кажется не совсем корректно.

Конечно, en-t, яйца курицу не учат.
Но все-таки доверять предпочитаю коню.
седло может быть даже и широковатое, даже дело не в этом: оно слишком вперед положено, от сыда и узость получается.
А в Т мс в конкуре?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.05 16:05. Заголовок: Re:


А вот кстати.. в связи с "недостатком" Абрикоса и выводами оттуда подумала.. ну вот есть у лошади что-то нуууу.. проблемное? не, не так.. какая-то особенность строения, не помогающая лошади выполнить какой-то элемент в лучшем виде. Ну фиг с ней, с ногой Абрикосовой.. ну вот Круглая к примеру. Понятно, что ее сложение не позволит ей легко научиться длинно и красиво скользить. Но в принципе, едут любые лошади - вопрос лишь в том, сколько времени это займет и как длинно и красиво она будет ехать. Ну это я конечно загнула, со скользячкой, но смысл примерно такой же для всего остального.. Или там Косян у нас был - так он даже спал, прижав подбородок к груди - вот такая блин орловская-лебединая шея, подозреваю, что от него трудно было бы добиться езды с опущенной головой. Ну и так далее
Вот я и думаю - исходя из каких-то особенностей строения может просто для начала четко определить тот самый возможный минимум? И на нем присесть на некоторое время, не неделю-две, а больше? Просто давая мышцам-связкам-мозгам привыкнуть к зачаткам этого элемента? Или все же просить прогресс? А еще было бы интересно где-нибудь почитать про всякие возможные упражнения, позволяющие "подправить" у лошади вот эти отличия (хотя, конечно, понятно, что нога у Абрикоса такой и останется, Круглая не поедет как квотер, а Косян не будет ходить как хороший плежер, но вот чтобы как-то приблизить и упростить для лошади задачу)?

Наташа Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.05 20:48. Заголовок: Re:


LizaL, я уважительно отношусь ко всем участникам форума и мнение каждого из них мне ценно, но
Абрикос пишет:
цитата
действительно у коня проблемы только с галопом налево, раньше вообще все движение налево было проблемным, он не просто неуравновешен на левый бок, у него левая передняя- "травяная нога" это типа привычной косолапости... то есть искривления в суставе нет но лошадь привычно ставит эту ногу с большим заносом под корпус и как- бы слегка заворачивая внутрь, соответсенно правая передняя компенсаторно уходит наружу...

и я в своих выводах опираюсь на сообщения Абрикоса.
к стати, вот как они выглядят сейчас

Olmek если я сталкиваюсь с какой-то экстерьерной особенностью, то конечно работа будет строиться с учетом этого. Если лошадь подставляет заднюю ногу это можно исправить и у Абрикоса нога закрепиться, мышцы на плечах накачаются и после этого будет прогресс. Для каждого случая нужно подбирать упражнения индивидуально.



Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.05 21:50. Заголовок: Re:


О! Седло нашенское? Уж не от Смита ли? А это.. где же отзыв? :)

А можно спросить.. вот "привычно" ставит это что значит? Раньше какая-то травма была или.. ну не знаю, в одну сторону работали? Просто первый раз такое вообще слышу, интересно стало.

Наташа Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.05 22:14. Заголовок: Re:


седло нашенское, смитовское...отзыв напишу в ближайшую неделю, уже и Ольга велела отправлять куды его?
по поводу "травяной ноги" это возникает в жеребячем возрасте, у жеребят с высоко поставленной шеей и длинными ногами (в принципе у всех жеребят ноги пропорционально длиннее чем у взрослой лошади но проблемы только у некоторых видимо особо длиннолапых)
при пастьбе в первые месяцы жизни чтобы достать траву жеребята обычно ставят передние ноги вот так /\, но эти воысоконожки таким поставом обычно неудовлетворяются и одну из ног заносят под корпус...так как обычно трава под носом быстро подъедается, конечек начинает тянутся вперед еще больше заводя ногу под корпус , при этом центр тяжести смещается вперед и подставленная нога косолапо выворачивается, постепенно это становится привычным поставом...изначально под корпус заносится "сильная" ведущая нога, так как она опорная, но изза возникающего дисбаланса лошадь начинает отсавлять диагональную заднюю... формируется некоторая привычная изгибистость корпуса и шеи, на движениях передние ноги начинают бочить....вообщем как бывают люди с плохой походкой, так бывают и такие лошади...

"...все мы немножко лошади..." Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
путешественник




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.05 03:05. Заголовок: Re:


Абрикос, отзыв высылай Olmek





"Жить ощущениями лучше, чем мыслями..." Джон Китс Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.05 17:53. Заголовок: Re:


Абрикос, хм, интересно! Никогда о таком не слышала! Ну хоть буду знать, спасибо :) А эта травяная нога как-то "лечится"? или они так дальше ее ставят?
Фруша кстати по молодости лет тоже ноги складывала смешно. Навскидку нашла только вот такую фотку, но где-то есть еще много чего подобного рода :)



Наташа Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.05 21:38. Заголовок: Re:


вот именно так! это исправляется ортопедической ковкой, такая лошадь навсегда с подковами как человек с плоскостопием с супинаторами... я обсуждала эту проблему с разными ковалями но все сходятся во мнении что если б коню до года хотя бы правильно и регулярно расчищали лапы а в старшем возрасте ковали на легкие подковы то дефект так ярко не вылез..
сейчас Абрикоса кует очень хороший коваль, баланс ног улучшился, но требуется еще разработать правильную координацию ног чтобы компенсировать этот недостаток..говорят, при гармоничном развитии и правильной расчистке эта особенность нивелируется в движении к моменту завершения роста , т.е. к 6 годам...

"...все мы немножко лошади..." Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.05 21:44. Заголовок: Re:


кстати, куда отзыв о седле писать, я адреса не нашла...

"...все мы немножко лошади..." Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наш человек на той стороне


Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.05 00:50. Заголовок: Re:


Абрикос пишет:
цитата
седло нашенское, смитовское


Заднюю подпругу отпусти. Кулак проходить должен.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.05 07:54. Заголовок: Re:


ага, уже поняла.

"...все мы немножко лошади..." Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 41 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 16
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет