Конечно, многие это все уже знают, но "повторенье - мать ученья", вот я и решилась еще раз поговорить об этом. Ясно, как день, что если лошадь не умеет останавливаться, то на такую лошадь лучше и не садиться. Начинаем обучение остановке: лошадь шагает, пусть шагает так, как ей хочется. Готовимся остановиться, ноги в стременах передвигаем вперед и так сидим, и не делаем ничегошеньки, только выжидаем, когда лошади надоест переставлять ноги, и она остановится. Похвалить. Попробовать еще пару раз. Если лошадь после повторяющегося выдвижения ног вперед, все еще не понимает, что это означает, то в очередной раз, выдвинув ноги вперед и подождав, ну, может, шага два, осадить. Осаживать всякий раз, как только ноги выдвигаются вперед, если лошадь не останавливается. Через какое-то время произойдет удивительное: чуть ноги сдвигаются, лошадь останавливается. Со временем это перейдет в незаметную стадию, а действия поводом не будет никакого. Могу сказать по своему опыту, что молодые, незадерганные лошади, так легко воспринимают это действие, что остается только удивляться. Пожалуй, в этом вопросе я не стала бы разделять, готовится ли лошадь под вестерн дисциплины или в выездку-прыжки. Конечно, лошадь должна уметь хорошо осаживать.
1. Лошадь должна останавливаться от зада. Я понимаю, что если выдвинуть ноги чуть вперед, то все остальное, по идее, сместится чть назад - этого будет достаточно, чтобы лошадь остановилась от зада? Или тот факт, что ее не трогают поводом и есть достаточная причина остановки от зада а не от утыкания в повод? 2. По поводу выездки-прыжков: в классике, по-моему, в принципе не принято ногу вперед уводить??? (хотя многие это делают :) моя тренер, например, ругается :))
Не знаю, кто как, а у нас сейчас остановка с шага, к примеру, идет от слегка ощутимого упора в стремя. С рыси приходится еще чуток "попой растекаться назад".
Кать, по поводу подведенного зада я знаешь что думаю? Из-за последующего осаживания он и будет подводиться - потому что коник будет к нему готовиться, а тут всего лишь остановку просить :) Ну а вообще, подозреваю, что вся правильная расстановка ног и прочие академические штуки потом появятся.
Sara, замечательно, что у тебя есть вопросы. У меня их обычно бывает неприлично много. Постараюсь ответить на твои. Есть три положения ног: "по подпруге" - нейтральное, означающее "пусть лошадь делает то, что и делала", впереди подпруги - торможение или полная остановка, за подпругой - ускорение, смена аллюра на более быстрый. Честно говоря, особо смещать тело никуда не надо. Возможно, на первых порах обучения всаднику придется несколько "усиливать" признаки той или иной команды, если лошадь не понимает их "легкого" варианта. В процессе обучения подобной остановке скорее всего придется осадить лошадь и не один раз, для того, чтобы она поняла, что нога вперед - сразу стоп, а не еще пол-манежа бежим, а там Бог даст и остановимся. Осаживание, даже на шаг, освобождает перед и включает в работу зад. Тем самым лошадь учится, что остановка - это не когда упал вперед, а когда отключил акселлератор, т.е. зад. Так что причина непадения на перед при такой остановке есть использование осаживания в процессе обучения, которое "перестраивает" лошадь в более верную механическую систему. Что касается твоих переживаний за "классику", то и у меня возникали подобные вопросы. Но, во-первых, рекоммендую демонстрировать подобную остановку "классическому" тренеру, может быть, через три-шесть-девять месяцев работы над ней, что зависит от способностей лошади да и всадника, когда не надо будет выставлять ногу настолько, что это вызовет шевеление волос у тренера, во-вторых, момент остановки есть момент, а не временной период, т.е. небольшое движение ноги может быть и незаметно глазу, даже тренерскому, как незаметен же посыл лошади вперед у слаженной пары всадник-лошадь, хотя нога несколько заводится назад. Посадка же, по моим сведениям, есть "величина постоянная", не меняющаяся от вида седла или названия вида верховой езды, к которому у нас легла душа. Я особо не видела выездковых людей, любящих осаживания, но вот уже и не секрет, что больные плечи, больные передние ноги - спутники лошадей, задействованных в этом виде езды, да и в прыжках тоже. Тогда все-таки, может быть, имеет смысл что-то пересмотреть в работе "классической"?
цитатаОсаживание, даже на шаг, освобождает перед и включает в работу зад. Тем самым лошадь учится, что остановка - это не когда упал вперед, а когда отключил акселлератор, т.е. зад.
Понятно, спасибо. Тогда у мепня еще такой вопрос... счас читаю Никитину книжку про основы выездки лошади в классике и вестерне (надо сказать, никаких отличий почти там не делается), там пишут, что они вообще не учат молодую лошадь осаживаниям, особенно под верхом, пока она не освоится со всеми аллюрами, остановками, уравновесится и накачается, т.к. это может быть очень вредно как для понимания других команд, так и для здоровья.
LizaL, очень понравилась твоя статья про обучение остановке- попробую обязательно на ком нибудь
А ещё я наконец то поняла про положения шенкеля: «Есть три положения ног: "по подпруге" - нейтральное, означающее "пусть лошадь делает то, что и делала", впереди подпруги - торможение или полная остановка, за подпругой - ускорение, смена аллюра на более быстрый»
Лиза, ты всегда так всё просто и доступно объяснаешь- может тебе и впрямь в тренера податься?
Кать, можно я тож вставлю свои пять копеек? :) У всякого автора и тренера может быть своя точка зрения на совершенно все, и он очень доходчиво сможет объяснить свою позицию. Своеглазно видела как на 8-й день работы на 5-ой поездке верхом Клинт Андерсон научил Бумеранга осаживать. И ничего коник не путал и сломанный не упал :) Фруша сейчас тоже осаживает будь здоров как - многие выездюки нашего местного пошиба удавились бы от зависти :) Не могу сказать, что она путает команды.. Да собственно и Зайца тоже осаживать начала фактически в свою первую "седельную" зиму. А вот интерсено - в этой книге про работу на земле что-то написано? Просто все приведенные примеры - лошади изначально знают осаживание еще с земли и делают его от бровей. Я вообще земляной маньяк, и считаю, что сначала лучше подготовить мышцы-связки-мозги на земле, а потом уже просить это под седлом :) ИМХО тогда и вреда не будет ни в командном плане, ни в физическом.
Лиз, пожалуй займусь я обновлением статейной части сайта :)
цитатаА вот интерсено - в этой книге про работу на земле что-то написано?
Вообще, да. И все время подчеркивается, что к седлу можно прикасаться только как следует освоив работу на земле и т.п. Но осаживанию они не учат ни с земли, ни из седла. Ну и на земле немного другими вещами занимаются, т.к. все же не НХшники :)
Кста, про корду пишут, что абсолютно бессмысленное занятие - стоять и "считать ворон" пока лошадь намытавает круги, типа ее все время нужно вести между кордой и бичом, чтобы работала задом... Ну, в общем, традиционные авторы, хотя и мягкие :)
А вот у меня по этому поводу есть небольшой вопросец, основанный на проблеме нашей. ну это ещё пока не проблема, а просто отсутствие нужного результата в следствии неготовности. Мы учим дусю делать остановки на земле и под верхом. на земле в принципе мы дошли до довльно большого процентного соотношения в пользу номральных остановок. Имеется в виду, что лошадь стала чётко,с ровно поставленными ногами и не отведённым задом. Подводить хорошо мы ещё не готовы. Но вот под верхом пока такого не достигается. Понятно, что это проблемы наших не чётких команд, но не важно каким имено способом остановки делаить. Хотя приведённый способ выше мне очень понравился. Но по идее добиваться остановки правильной при нём можно только выработав чёткую остановку в руках. И тогда когда лошадь будет постоянно останавливаться ровно, то её не надо уже будет контролировать корпусом, шенкелем, рукой? Просто главное при таком способе остановки чётко следить за равновесием чтоб не сбить лошадь?
цитатаПросто главное при таком способе остановки чётко следить за равновесием чтоб не сбить лошадь?
Хороший вопрос... мне вообще кажется, что классики привыкли больше контролировать каждое движение лошади рукой, ногой, корпусом. В вестерне лошадь всю работу должна делать сама (ну, это мое такое понимание, может это и не так :)) Наверное, да, нужно изначально очень ровно сидеть, чтобы лошадь имела возможность остановиться "квадратно"
Sara, знаешь, мне судить сложно про классиков, но вообще на сколько я понимаю в истоках как раз лежит управление равновесием и обученность лошадь испольнять правильно элемент самой. Что сейчас делается в спортивной выездке мне сказать сложно, т.к. я с этим вхорошем проявлении не сталкиваюсь(((. Но вообще основы то одни у вестерна и у классики, старая высшая школа, а там то как раз основа на равновесии....
цитатав истоках как раз лежит управление равновесием и обученность лошадь испольнять правильно элемент самой
Просто сколько я занималась с разными тренерами, все говорили что-нить типа "держи ее шенкелем, подпихивай каждый темп" и т.п. Создается впечатление, что если лошадь постоянно не подпихивать, она просто умрет :)
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 16
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Молодец. 
- участник сейчас на форуме