Отправлено: 19.09.05 16:23. Заголовок: Как смягчить рысь?

Моя кобыла, 2,5 года, от русской рысачки и араба, унаследовала от мамы не очень удобную рысь. Не такую тряскую, как у рысаков, прошедших тренинг, но и не такую мягкую, как бы мне хотелось. Существуют ли способы, позволяющие сделать рысь более мягкой и удобной для всадника?

 Отправлено: 20.09.05 01:32. Заголовок: Re:

ИМХО, надо зад подводить (хотя пока, наверное, рано...)! А она ее не зажимает? Просто когда лошади зажимают спину, получается очень тряско... На расслабленной рыси с опущенной шеей и головой все равно трясет?? Ну или присиживаться самой :)

 Отправлено: 20.09.05 17:30. Заголовок: Re:

Я понимаю, что подведенный зад дает более комфортные ощущения моей попе :). Я имела ввиду, что вот одни лошади удобные на рыси, как диваны, а другие тряские.
Есть лошади очень мягкие, которые и не знают ничего про подведенный зад.
От чего с точки зрения биомеханики это зависит?
И, следовательно, возможно ли какими-то упражнениями сделать рысь моей лошади такой диваноподобной?
Или природу не изменить?

 Отправлено: 20.09.05 19:29. Заголовок: Re:

мягкая лошадь идет как бы пружиня ногами, то есть каждый удар ноги о землю сопровождается пружино подобными движениями в суставах и мышцах... как бы рессорный ход.... на самом деле лошадь идущая от зада, хорошо работающая ногами , тн. амлитудная насколько я знаю наоборот не добавляет комфорта седалищу всадника хоть и смотрится очень эффектно... вообще, говорят, упражнения на расслабление помогают... хотя я думаю что во многом это зависит от "фигуры" зверя, то есть индивидуальна как и походка человека...

 Отправлено: 20.09.05 20:38. Заголовок: Re:

есть некая изначальная трясучесть, которая исходит из строения ног. Радикально изменить её не реально, можно смягчить её в некоторой степени, но не сразу.

 Отправлено: 21.09.05 20:36. Заголовок: Re:

Вот-вот, именно это меня и интересует. Как это можно смягчить?

 Отправлено: 22.09.05 15:53. Заголовок: Re:

А у нас самая "от зада" идущая лошадь Кнопка - самая тряская :(

 Отправлено: 27.09.05 01:21. Заголовок: Re:

Там чего-то такое рассуждали на Проконях... надо покопаться. Тряскость зависит от комплекции помимо неподведенного зада - если запястья провалены назад, если бабки торцовые - лошадь более тряская. Плечи там тоже роль играют и длина спины...
Моя мягкая Халка становится еще мягче, когда перестает частить, а начинает идти кругленько так, немного подводя зад, разреженно

 Отправлено: 27.09.05 06:34. Заголовок: Re:

Фрутта, у меня Дуся сама по себе очень диванная, но в последние месяца 2-3 мы регулярно работаем на шамбоне. Спинку качаем. Каждую тренировку в начале по 15 минут на корде. Так вот после шамбона лошадь становистя ещё мягче и спиной расслабленнее.
Может и вам стоит спинку покачать на шамбоне?

 Отправлено: 27.09.05 13:09. Заголовок: Re:

Я еще слышала, что с высокими холками лошади тряские - какая у Фруши холка (я не помню по фото)? Мой-то с низкой холкой, довольно мягкий, но если зажмется, то...швейная машинка...Ничего, научились.

 Отправлено: 27.09.05 20:26. Заголовок: Re:

Лошадь идет мягче, когда начинает использовать не только ноги, но и все тело. К сожалению, одним, двумя советами не отделаешься, это целая система подготовки в зависимости от лошади.

 Отправлено: 28.09.05 05:31. Заголовок: Re:

Мы вообще для этого на корде очень медленно на рыси работались. Чтоб голова внизу была, чтоб спинка растягивалась.
Видимо, малышка еще рысит куда быстрее, чем это комфортно всаднице в вестерновом седле ( в нем, хм, не всякая рысь, однако, удобна, не зря джог придуман).

 Отправлено: 28.09.05 16:56. Заголовок: Re:

Да нет, малышка как раз по скорости-то рысит как надо :) местами почти что джог. Тут дело и правда в строении, потому что Круглая хоть как рысит - все удобно, Панкратий вот тоже сиди себе как на диване. А Фруха, выходит, вот так ощущается.

Лиза.. а может это? нуууу... хотя бы примерно намекнешь в какую сторону искать? ;)

 Отправлено: 28.09.05 19:49. Заголовок: Re:

Холка у нас средней высоты, но у Звезды, по-моему, ниже. Надо будет сравнить. Частить - да, бывает, когда возбудится, это вообще кошмар, глаза мои выпрыгивают. Останавливаю, сгибаю - расслабляется, поднимается в рысь более мягкую.
Про опускание головы и накачивание спинки - тут у нас конфуз вышел. Я хвалила ребенка, когда она опускала голову (во время работы на корде), где-то на уровень запястий. Она поняла это по-своему, и теперь бежит, опустив голову до земли и разгребая верхней губой грунт, как будто бы дорожку перед собой метет...
Запястья наши не провалены, и бабки не торцовые. А про длину спины ничего сказать не могу - не знаю, как измерить и с чьей спиной сравнить :)
Лиза, вот у меня тоже ощущение, что дело не только в работе ног и спины. Я, правда, думала, что ее нужно научить пошире выносить передние ноги и как-то помягче их ставить, да, и более разреженно. Присоединяюсь к просьбе Наташи-Ольмек. Было бы очень интересно узнать, как можно научить лошадь работать всем телом.

 Отправлено: 28.09.05 21:23. Заголовок: Виктория

Придётся просто тебе больше работать поясницей, ничего не поделаешь, хотя у Петушковой Пепел тоже в начале плохо амортизировал, а потом как-то научился. Значит это возможно.

 Отправлено: 28.09.05 22:56. Заголовок: Re:

Кстати.. по поводу выноса передних ног. Третьего дня от нечего делать стала листать книгу ЛТДжонс, решила уточнить правильно ли я помню ее работу с ногами лошади. И нашла там прикольное дополнение к своим воспоминаниям по этому поводу - она берет переднюю ногу, чуть сгибает в запястье и начинает "чертить" копытом горизонтальные кружки. Потом кружки делает ниже, а завершающим этапом ставит ногу на зацеп. Ну вот как лошади заднюю ногу расслабляют когда отдыхают и опирают ее на зацеп. Говорит, что очень полезное упражнение для расслабления плеч и всякое такое. А еще пишет, что многие лошади поначалу не смогут это сделать, либо задержатся в таком положении на секунду. Но со временем пойдет легче и лучше.
Может что-то из этой серии может пригодиться в нашем случае?

А вообще по приколу можно в выходные сделать сравнительные фотки Круглой и Фру - посмотреть чем они отличаются :) Может и найдется где-то весомое различие?

 Отправлено: 29.09.05 15:28. Заголовок: Re:

Вот не знаю, верно или нет, но я как раз в самом начале обучения избавлялась от сильного выноса передних ног :). Это щас он у нас снова появился, да причем такой, что на корде заметила. ;) А в седле - ну ни фига не очучается. Рысь - мечта идиота. Точнее, идиотки :))) Ну, да, конечно, седло еще :))) Диванное.

 Отправлено: 29.09.05 22:30. Заголовок: Re:

Так-с, проверила сегодня упражнение ЛТДжонс.. вот уж не знаю, то ли она ошиблась, то ли лошадь у меня супер-НЕ-зажатая :)

Ну то, где опираешь переднюю ногу на зацеп - как они заднюю ногу когда отдыхают ставят. И что для лошадей это в принципе тяжко, ибо там как-то необычно плечо расслабляется, а некоторые лошади с очень зажатыми плечами вааще не смогут так сделать - им надо типа "пол поднять" и уже на эту приступочку ставить зацеп.. ну а средняя лошадь поначалу секунду сможет простоять так.

Короче.. я было приготовилась, что песок подгребу под зацеп и все такое, прошу ногу, вот так вот пытаюсь что-то там изобразить.. а Зайцка так сама ногу и поставила! :) и стоит себе. До меня сначала не дошло, а потом - баааа, дык это ж оно самое! При этом без всяких там подставочек и прочего :) Надо будет в выходные снять это дело.

Вот и думаю.. чего это она такая пластилиновая? :) Притом стояла так без всякого напряга и не выказывая желания встать нормально. И разницы с правой и левой ногой я не заметила. Вооот.. ну это так, немножко оффтоп :)

От выноса ног, говоришь избавлялась? Не знаю, стоит ли при начале заездки чего-то там ограничивать. К тому же.. никогда не видела зажатую лошадь? Имею "радость" наблюдать парочку таких.. вынос там - на первый взгляд любой плежер позавидует, а на второй - бедная лошадь, как же ж ее скукожило! ИМХО лошадь должна двигаться свободно и расслаблено, а со временем и короткие аллюры появятся.

 Отправлено: 30.09.05 06:56. Заголовок: Re:

Olmek пишет:

цитата

---

Лиза.. а может это? нуууу... хотя бы примерно намекнешь в какую сторону искать? ;)

---

Фрутта пишет:

цитата

---

Лиза, вот у меня тоже ощущение, что дело не только в работе ног и спины. Я, правда, думала, что ее нужно научить пошире выносить передние ноги и как-то помягче их ставить, да, и более разреженно. Присоединяюсь к просьбе Наташи-Ольмек. Было бы очень интересно узнать, как можно научить лошадь работать всем телом.

---

Честно говоря, девчонки, я сначала растерялась, потому что моих знаний вряд ли хватит на то, чтобы очень хорошо все рассказать, а тем более, что общение наше происходит вот таким виртуальным способом.
А собственно вся суть проблемы работы всеми мышцами заключается в нахождении равновесия. Равновесия физического и морального: "в здоровом теле - здоровый дух" и наоборот. Когда это получается, то появляется лошадь, удовлетворяющая трем критериям: straight, forward and relaxed.
Начать поиск равновесия можно с анализа физического и эмоционального типа лошади, т.е. это не то что надо стать каким-то там большим профессионалом в этом деле, но, напрмер, мы же видим характер собственного подопечного, а также какие-то физические характеристики. Ну и конечно, когда мы верхом, то мы должна помочь найти это равновесие..............
Я вот что подумала, пока я "ходила" по темам там есть тема про Абрикоса с фотографиями, и если Абрикос не возражает, я вот, может, попробую на так сказать бытовом уровне что-то там, что может подкинет кой-какие идейки.........

 Отправлено: 30.09.05 13:27. Заголовок: Re:

Olmek
Сейчас оно так и есть. Не скукожено. :)

 Отправлено: 04.10.05 10:59. Заголовок: Re:

LizaL

было бы здОрово увидеть твои идеи и мысли по этому поводу! Думаю, Абрикос не то что не будет возражать, а и с интересом прочитает! :)

 Отправлено: 06.10.05 08:57. Заголовок: Re:

Хорошо. Пойду попробую потренироваться фотографию вставить для начала.

 Отправлено: 06.10.05 09:05. Заголовок: Re:

Вопрос не по теме, но животрепещущий: как вставлять картинки на этом сайте?

 Отправлено: 06.10.05 10:36. Заголовок: Re:

Лиз, все проще простого :)
Сначала берешь адрес картинки - ну вот если их на странице много, тычешь на нужную "другой кнопкой" - правой, там выбираешь Свойства и он покажет тебе всякие ее свойства, в том числе и адрес, копируешь его, а дальше нажимаешь здесь кнопочку с картинкой, откроется окошко, в которое вставляешь скопинованный адрес. И все :)

 Отправлено: 06.10.05 15:51. Заголовок: Re:

Ждем-с с нетерпением...

 Отправлено: 07.10.05 19:23. Заголовок: Re:

Наташа, никак. Во-первых, у меня, если я нажимаю правой кнопкой, то там все по-англ., а во-вторых, свойств, т.е. такого слова даже и нет, не то что адреса. Но адрес, я так понимаю, можно взять и просто из командной строки, когда тыкнешь на картинку? Потому что я его беру (ворую) у Абрикоса, вставляю вот в тот самый запрос пользователю с картинкой, отсылаю, а получаю крестики в рамках. Т.е. конечно, наличие картинки может не так уж и принципиально, но, по-моему, так удобнее заметить, о чем пойдет речь.

 Отправлено: 07.10.05 20:47. Заголовок: Re:

LizaL, со мной комп тоже по-английски разговаривает. Я из меню правой кнопки мыши выбираю copy image adress и потм в синее окошко вставляю его при помощи одновременного нажатия клавиш Ctrl и V

 Отправлено: 07.10.05 20:56. Заголовок: Re:

LizaL картинка у тебя вставилась! В теме про упор в повод. Я её вижу! Все у тебя получается

 Отправлено: 21.10.05 19:19. Заголовок: Re:

Фрутта

Ага. Она трясучая потому-что вытянутая (кроме того что, конечно-же, могут просто быть анатомические особенности). А если ее собрать, то рысь умягчится. В классической езде, каковой является вестерн, сбор (collection) очень важен. А без сбора - лошадь растягивается и трусит (jog, jogging). И учить сбору (личное мнение которе я готов защищать до последней капли крови)никогда не рано. Жеребята начинают козлить в прекрасном сборе на второй день.