On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный


Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.05 02:49. Заголовок: Скользящие подковы


Это скорее добавление к теме или к статье.
Изобретение подков для скользящих остановок, слайдеров, пожалуй, имеет такое же значение для человечества, как и появление сети ресторанов МакДональдс - практической пользы никакой, кроме развлекательной.
Слайдеры используются широко в рейнинге, так называемая выездка по-вестерновски (western dressage), элементы которого зародились из элементов военной выездки лошади и работы со скотом, но со временем теряли, теряли и теряли свою практическую основу, преобразовывались во что-то новое, напоминающее былое, демонстрирующие возможности лошади и умение ковбоя обучать лошадь.
Хорошо ли, плохо ли , но практически любая лошадь способна выполнить скользяющую остановку. Однако особо эффектно, да и проще обучать лошадей с определенным строение телом. Немаловажно, чтобы лошадь имела низкую посадку шеи, прямую и короткую спину и хорошо подведенный зад. В этом случае лошадь при умелом обучении легко и естественно будет выполнять этот элемент. Как я упоминула выше, практически любую лошадь можно этому научить, но подобная конституция значительно облегчает процесс.
Слайдеры создают особый эффект при остановке, вызывающий ликование трибун, но........
Работа со слайдерами для лошади это определенного рода испытание. Начинается все с момента подбора и установки, если так можно сказать, подковы. В статье Троша говорится об оптимальном размере один дюйм, по мнению многих других, в том числе Джека Брейнарда, оптимально 3/4 дюйма. Подкова подбирается очень индивидуально. Не дай Бог, вашей лошади попасть в руки неопытного в этом деле коваля. Подкова устанавливается, меняется, снова устанавливается, иногда этот процесс занимает недели, прежде чем находится оптимальный для этой данной конкретной лошади вариант. Почему так щепетильны ковбои? Очень просто: поставить лошадь на слайдеры, это все равно что нам с вами начать ходить, бегать, прыгать и все остальное на коньках по очень гладкому льду. Опасно? Очень. Непривычно? Абсолютно. После того, как слайдеры подобраны и окончательно установлены лошадь вводится в работу очень медленно и осторожно. Первое время ей будет странно даже шагать. Постепенно, когда лошадь обретет чувство собственного баланса, прежнюю уверенность, можно вводить что-то более сложное, чем шаг. Но надо всегда помнить, что лошади со слайдерами работать под вами гораздо сложнее.
Ни один, уважающий свою лошадь рабочий ковбой не поставит слайдеры своей лошади. Кого удивлять и поражать? Коров?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 18 , стр: 1 2 All [только новые]


администратор




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.05 09:28. Заголовок: Re:


Лиза, спасибо! Очень понятно и интересно написано!
Слушай, а еще интересно.. ну понятно что сначала лошадь проходит шаговый "привыкальный" период. А в это время ее гулять пускают? Ведь на прогулке лошади бывало и подорвут... хотя наверно при таком коньковом раскладе большинство будет ходить и прислушиваться к ощущениям?

Пожалуй, я оформлю это в небольшую статью. Ты не против? :)

Наташа Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
путешественник




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.05 13:15. Заголовок: Re:


LizaL, класс! Очень здорово написала. И вообще, все твои посты пора объединять в книгу.



"Жить ощущениями лучше, чем мыслями..." Джон Китс Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный


Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.05 01:53. Заголовок: Re:


Olmek пишет:
цитата
А в это время ее гулять пускают? Ведь на прогулке лошади бывало и подорвут... хотя наверно при таком коньковом раскладе большинство будет ходить и прислушиваться к ощущениям?

Гулять пускают, но с ограничениями. Технаки безопасности такая же, как и при любой ковке: на лед с колдобинами не выпускать, в незнакомые загоны и левады тоже, с незнакомыми лошадками тоже не знакомить сразу после ковки.
В чем сложность? Сложность в том, что лошадь работается на хорошем грунте в манеже, иногда со специальным покрытием, а загоны обычно, если это не сезон дождей или холодное время года, особо скользкого покрытия не имеют, и потом в привычных местах лошади редко быстро передвигаются.
Посто надо помнить о слайдерах и иметь ввиду, что может случиться и дать время лошади привыкнуть. В зависимости как она ведет себя на прогулках установить новый распорядок.
Olmek пишет:
цитата
Пожалуй, я оформлю это в небольшую статью. Ты не против? :)

Наташ, я не против.
Ольга М пишет:
цитата
LizaL, класс! Очень здорово написала. И вообще, все твои посты пора объединять в книгу.

Ольга, не вгоняй меня в краску. А уж кому тут книгу выпускать, по-моему, и так всем ясно:).

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.05 08:28. Заголовок: Re:


LizaL у меня вопрос. Вот ты пишешь, что для хорошего слайда нужна лошадь с хорошо подведенным задом. Рассматривая фотографии квотреов в Quarter Horse Journal я обратила внимание, на то что большинство квотеров перестроенные и с длинющей поясницей. И ещё я слышала, что для слайда нужна лошадь с хорошо развитой четырехглавой мышцей бедра ну и конечно же с крепкой спиной и поясницей.



Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный


Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.05 04:38. Заголовок: Re:


en-t пишет:
цитата
Вот ты пишешь, что для хорошего слайда нужна лошадь с хорошо подведенным задом. Рассматривая фотографии квотреов в Quarter Horse Journal я обратила внимание, на то что большинство квотеров перестроенные и с длинющей поясницей.

en-t, хороший вопрос. Отвечать на него я могу только, начиная придложение с "наверное".
Я не являюсь постоянным читателем этого журнала, помню, что фотографии оттуда меня несколько засмущали, особенно потому, что это был Квотер Хорс Дж. специально для рейнинга.
Наверное, огромное количество перестроенных лошадей вызвано программой разведения, вышедшей из-под контроля. Разведением занимаются все, кто хочет. Люди покупают - почему бы ни разводить. Перестроенных лошадей появилось очень много. Мои знакомые приобрели коня. Лошадь на миллион долларов - я могу на нем отправить своего маленького ребенка в лес и на 99% оставаться уверенной, что с ней ничего не случится. Однако он - перестроенный, и трейнинг в его случаи весьма сложно-творческий процесс. При этом он занимает 17-ое место по общеамериканскому рейтингу в хант сит. Тогда встает вопрос, а как выглядят остальные. Мы ездили на эту ферму, где его купили. Большинство молодняка перестроенные. Логично было бы не использовать жеребца/кобыл, дающих подобный дефект, но ....... покупают же их за их нарядность - большинство пятнистых.
Наверное, многие фотографии сделаны.....как там Иван Васильевич говорил: "ключница водку делала", вот и тут ключницы снимали. Мне запомнилась одна фотография лошади на продажу, было впечатление, что это фотомонтаж: задняя часть лошади досталась явно от тяжеловоза, в то время как перед - от пони. Также были фотографии лошадей, лишенных всякого зада, без мышц, с кривыми передними ногами, ожиревших и т.д. Иногда перестроенность есть проблема не лошади, а поверхности, на которой лошадь стоит во время съемки.
Также можно обратить внимание, что многие квотеры стали сильно смахивать на чистокровных лошадей. Но это уже мода в разведение и трейнинге.
Хорошая квотер лошадь весьма пропорциональна, несколько коренаста и обладает спокойным темпераментом. Так было, и хотелось, чтобы так и осталось.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.05 21:41. Заголовок: Re:


Лиз, слушай, а вот эти пропорциональные и коренастые... это не из "старых" квотеров? Которые fundation QH? Помню бродила по сайту их ассоциации, ну очень приятные там лошади в основном. Правда иногда попадались квотеры очень похожые на обычных наших русских работяжек, если бы не были на этом сайте, ни за что бы не подумала, что это они :)
А еще забавно сравнивать фотки халтерных квотеров и к примеру плежеров. Вот уж и правда видно всю "силу" разведения!

Наташа Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.05 22:50. Заголовок: Re:


Olmek пишет:
цитата
А еще забавно сравнивать фотки халтерных квотеров и к примеру плежеров. Вот уж и правда видно всю "силу" разведения!

А можно пару фоток для наглядности? Ну или ссылку, чтобы посмотреть.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.05 23:08. Заголовок: Re:


Соф, щас нарою! :) вот только темку про мою теперь уже еще одну любимую породу сделаю :) Чтобы народ смог заценить тоже :)

Наташа Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.05 23:11. Заголовок: Re:


Olmek пишет:
цитата
теперь уже еще одну

Пора спать!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.05 02:06. Заголовок: Re:


Так-с.. нарыла фоток :)
Вот такой халтерный жеребчик 2-летка:

или вот мерин


а вот плежерный жеребец:


и еще один


ну и вот годушки
халтерный жеребчик


плежерный жеребчик


Собственно к чему это я - плежеры какие-то все более-менее гладкие и не такие широкие, а халтерные - выпуклые во всех местах и такие... богаааатые :) А вообще говорят, что из чиста-халтеров в другие виды спорта лошади не очень-то и годятся как раз в силу своего "шоу-сложения". Но.. многое говорят :)

Ну вооооот а теперь спаааать :)

Наташа Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.05 13:14. Заголовок: Re:


LizaL, спасибо за ответ. Я знаю, что рейнинг не входит в твои первоочередные интересы, но возле вас должны водиться рейнеры, может ты их спросишь при случае? Я обращала внимание на фоты жеребцов предлагаемых на случку с подписями профессиональных фотографов. Это меня и засмущало. Потом я разговаривала с представителем местной квотер ассоциации, а они говорят да, есть такое, но с этим стали бороться и более строго судить (холтеров) и выкидывать из породы, а как его выкинешь если папа и мама в порду записаны? В обчем сплошные непонятки. А разведение это да, то ещё. А склолько из-за этого непутевого разведения генетических болезней повылазило! Но американцы обесчают всё исправить и ужесточить программу разведения
вот тут, например описание изменеий к подходу в разведении
Холтерные и плежеры, конечно будут сильно отличаться. Лет дцать назад холтер-классы стали приносить доход от призовых и превратились постепенно в отдельную индустрию. Док О Лина сам выигрывл холтер-классы, но в последние десять лет это( холтер-классы) стало больше превращаться в шоу и на холтер лошадях не ездят верхом (а вдруг спина прогнется или наливы вылезут?) и это привело к некоторому разделению в разведении. Для шоу холтеров кормят большим количеством концентратов для увеличения мышечной массы, заставляют бегать медленным джогом для накачки мышц и спец добавки для той же мышечной массы. Плежерам выпуклых мышц не надо, поэтому их и не накачивают. Если взять этого рыжего годовика холтера,

так у него отставленный зад, торцовое и практически вертикальное плечо и выставленная вперед передняя нога, а поди ж ты Гранд Нашионал. В общем, не понимаю я чего-то.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.05 21:00. Заголовок: Re:


en-t, с этим годовиком знаешь как получается... немного отклонюсь от лошадей и скажу о близком :) оченна я люблю русских борзых.. настоящих. У которых лапы с руку толщиной, грудь как у коня, голова внизу и горбатся спина. Собака-мечта! Но самое печальное, что сейчас таких собак остались единицы! В основном у пожилых энтузиастов в российской глубинке. Потому что они - рабочие собаки, не выставочные. А на выставках ценятся теперь никие "доберманоподобные" борзые. Пошла эта уродская мода, естественно, из Европы. Нда.. само по себе это печально - порода наша, а оглядываемся на Европу.
А почему там появились такие собаки с высоким поставом головы и прямой спиной? Да потому что у них рабочих качеств никогда не добивались! И постепенно собаки подверглись общему влиянию моды и стали вот такие вот... нуууу.. по мне так убогие. Первоначальный склад борзых был именно для рабочих условий - от такого экстерьера зависел успех на охоте. А в Европе этим заниматься негде было, вот и получились такие не пойми кто - чиста для выставок и диванов.

Если посмотреть на рабочих квотеров и на выставочных - получается та же картина. Каждое направление "пляшет" по-своему. А так как эти виды спорта все супер-популярны, то и получилось вот такое вот разделение. Я конечно не знаю, насколько это верно - такие отличия в одной породе. Но, наверное, от этого никуда не деться.

Наташа Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.05 23:14. Заголовок: Re:


о разделении это конечно верно, но холтер-классы были изначально задуманы для стандартизации и типизации экстерьера породы. Вот в чем парадокс, хотя я знаю некоторых победителей в холтер-классе и рейнинге одновременно (правда на уровне штата)

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.05 23:54. Заголовок: Re:


en-t, так и выставки собак тоже изначально задумывались как раз для того же. А получилось вон как! Самый вопиющий ИМХО случай это вот борзые, ну и конечно доберманы... в свое время любители-"выставочники" постарались... в результате до сих пор попадаются "отголоски" той моды - трясучие тщедушные доберманы.. тьфу! руки поотрывать этим заводчикам нафиг! Хорошо хоть спохватились вовремя, но и то вон у нас в стране большинство до сих пор считает, что доберман это нечто стройное холерично-истеричное.

Хорошо бы, конечно, и в лошадях к этому же пришли.. чтобы чемпион по экстерьеру был еще и под седлом выдающейся лошадью.

Наташа Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный


Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.05 04:38. Заголовок: Re:


en-t пишет:
цитата
Я знаю, что рейнинг не входит в твои первоочередные интересы, но возле вас должны водиться рейнеры, может ты их спросишь при случае?

Да, пожалуй, не входит:). Рейнеры водятся. Только давай мы отложим это до сентября, потому что мы собираемся на большую конную тусовку, и я постараюсь там "потрясти" рейнеров.
К моему большому сожалению в разведении лошадей действительно господствует мода. Большинство конников подразделяет квотер лошалей на "old fashion quater horse" и все остальное.
Периодически не устраивает экстерьер, потом характер, добавляют, перестраивают, убыстряют, утоньшают, утолщают.
Есть еще одна американская порода Морганы. Красивые лошади, но иногда ничем не отличаются от просто лошади. Я как-то разговаривала с женщиной - судьей породы и заводчицей. Она совсем неоптимистично отзывалась о состоянии Морганов в Америке и тенденциях в их разведении. Она сказала, что оценивать Морганов становится все сложнее, часто оцениваешь не лошадь, а бумажку, которая к ней прилагается.
И если уж говорить о шоу, то посмотрите на манекенщиц: в реальной жизни эти женщины выглядят мягко говоря не всегда красиво, и потом: то женщина должна быть как мальчик-подросток, то формы иметь, так что уж там лошади и собаки, если мы сами никак не договоримся о собственных достоинствах:). Только жалко то, что мы страдаем по собственной воли, а животным приходится терпеть наши эксперименты.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 18 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет