Отправлено: 21.12.09 01:24. Заголовок: Эмпирическое определение размеров вестерн-седла

Обычно когда покупаешь седло в магазине, производитель указывает угол полок (чаще всего QH (90 град) или FQH (93-95 град)) и ширину ленчика в дюймах -6", 6,5", 7" и т.п. Однако, когда покупаешь седло уже юзанное, инфа от производителя часто отсутствует, а голый ленчик измерить уже невозможно. Угол полок еще можно определить (да и продавцы обычно знают), а как быть с шириной?

Я решила проверить соответствие шаблонов седел (см. статью "Выбор размера седла для лошади" http://www.ridewest.ru/articles/horsegear/saddle_sizes.shtml<\/u><\/a>) и ширины готового седла.

Угол полок у Белки "узкий/нормальный", что соответствует ленчику QH (или regular QH или semi QH, что чаще всего одно и то же). По ширине шаблоны ложатся так:

(слишком большой просвет над холкой)







7,5 почему-то не сняла, но он ложится так, что просвет над холкой совсем-совсем маленький, хотя еще на холке не лежит.

А это ширина моих двух седел




(так, к примеру, меряют многие продавцы седел на ebay).

Мерила на уровне середины кончосов (металлические пряжки спереди на седле), от внутреннего до внутреннего краев юбки (не включая ширину кожи юбки) - получилось 7,5 дюймов.



При этом ширина ленчика у одного седла 6,5", у второго - 6,1/4" (т.е. разница в полсантиметра - думаю, что в моих измерениях седел вполне в рамках погрешности).

Размер сиденья (первое седло - 15", второе - 16")

(красным отметила 0, т.к. на фотке его не видно)




Т.е. длина сиденья меряется не от рожка, а от вертикали, начинающейся от передней луки, вот так:


Если мерить от рожка, это дает еще почти лишний дюйм.

 Отправлено: 05.01.10 03:04. Заголовок: А каково примерное, ..

А каково примерное, нормальное, среднее расстояние должно быть от холки до верхней точки передней луки? Когда я мерила кобле шаблонами ей подходил и 6 и 6.5, но как определиться перед заказом седла, сколько должно быть?

 Отправлено: 05.01.10 17:46. Заголовок: Домовая пишет: А ка..

Домовая пишет:

цитата:

А каково примерное, нормальное, среднее расстояние должно быть от холки до верхней точки передней луки? Когда я мерила кобле шаблонами ей подходил и 6 и 6.5, но как определиться перед заказом седла, сколько должно быть?

От холки до верхней точки передней луки - 2-3 пальца

От холки до выреза шаблона - ну мож сантиметр-полтора (т.е. это разные вещи, шаблоны вырезаны гораздо ниже). Я поэтому и сфотографировала с шаблонами, чтобы было понятно (хотя наверное фотки все равно непонятные).

Надо сказать, что ширина полок в основном делается стандартная - на полуквотере примерно 6,5 (плюс-минус четверть дюйма), на фулл квотере 7-7,5, так что основное - это с углом полок определиться. Ну и смотреть - если совсем узко надо (например, не лежит на холке только шаблон 5,25) - то тогда скорей всего искать какие-то винтажные седла, ибо раньше седла делались Уже.

 Отправлено: 05.01.10 21:48. Заголовок: То есть ширина полок..

То есть ширина полок определяется с помощью этих шаблонов?А угол полок тогда как? с помощью этих же шаблонов или определением для себя к какому типу подходит твоя коняга.....семи квотер или фул квотер, или для этого есть специальные промеры/шаблоны? Вот тут мне немного не понятно...
Раньше я как бы считала что угол определяется с помощью шаблонов, показанных выше. То есть для определения размера седла нужно знать:
-длину спины для определения длины юбки( измеряется от холки до крестца)
-угол полок (определяется с помощью шаблонов)
-размер сиденья (с помощью таблицы соотношений на сайте)

и выходит что ещё один пункт

- ширина полок (определяется ......?)

 Отправлено: 05.01.10 22:55. Заголовок: Угол тоже определяет..

Угол тоже определяется шаблонами - там же три разных: узкий/нормальный - соответствует регулярному (или полу) квотеру, широкий - соответствует фулл квотеру и экстра-широкий - для совсем плоских спин типа тяжиков. А шаблоны с разными углами уже есть разные по ширине.

По ширине, ИМХО, лучше брать побольше, т.к. это можно отрегулировать более толстым падом, а вот со слишком узким седлом уже ничего не сделаешь.

 Отправлено: 05.01.10 23:50. Заголовок: Только не забудте пр..

Только не забудте про холку. Если она высокая, то и вилку нужно тоже высокую.

 Отправлено: 06.01.10 22:06. Заголовок: Две недели назад ..

Две недели назад "расширили" австралийское седло, сделанное то-ли в Индии, то-ли в Пакистане, то-ли... короче, не в Австралии. Деревянные полки, прикрепленные к металлической раме. Эксперимент типа "все равно не годится, хуже не будет". Положили на бревно, наехали трактором до "хорош!", положили на лошадку - хорошо легло. Правда, кожу на передней луке чуток помяли, но все равно, по саратовским стандартам - сойдет. Так что, если у кого есть австралийское седло с эдакой металлической петлей за задней лукой - дерзайте.

 Отправлено: 06.01.10 22:30. Заголовок: Какая прелесть! :) Н..

Какая прелесть! :) Напоминает анекдот, как у русских купили детали и чертежи самолета и пытаясь его собрать, все время получали танк :) не углядели строчку "обработать напильником" :)
Кстати.. если так прикинуть - из полквотера узкого получился чуть пошире и фул-квотер? Ну эт мне просто как анжанеру уже интересно )

 Отправлено: 06.01.10 23:13. Заголовок: Pig :sm36: :sm38: ..

Pig
Для всех заинтересованных в расширении седел. Только не делайте этих эксперементов с вестерн седлом - там ленчик цельный (до проезда трактором )

 Отправлено: 07.01.10 01:59. Заголовок: Наташ, получилось чу..

Наташ, получилось чуть шире чем надо, конечно.. но подложили толстый пад. Сойдет если надо.

Кейт, да, я присоединяюсь. Трактор не самый лучший инструмент для подгонки седел.

 Отправлено: 03.11.10 17:50. Заголовок: Sara Расскажите пожа..

Sara
Расскажите пожалуйста как правильно пользоваться шаблонами, тоесть как из всех приложеных шаблонов понять, что вот это, наш размер. спасибо.

 Отправлено: 04.11.10 00:06. Заголовок: Главное - определить..

Главное - определить угол полок. Вот в этой статье http://www.ridewest.ru/articles/horsegear/saddle_sizes.shtml<\/u><\/a> приложены 3 пдф-файла с шаблонами с разными углами: нормальным, широким и экстра-широким. Нормальный угол полок соответствует ленчику квотер (регулярный квотер или его еще называют полуквотер), широкие шаблоны - фулл квотер, экстра-широкие - ленчик для тяжиков (или, например, для хафлингеров), в общем лошадей с плоской спиной и без холки.

Большинству верховых лошадей подходят шаблоны из первого файла с узким/нормальным углом полок. Чтобы это определить, нужно приложить шаблон на 2 пальца за лопаткой и посмотреть, прилегает ли срез шаблона к спине лошади по всей длине шаблона. Можно обогнуть спину в этом месте мягкой проволокой и потом сравнить с шаблоном - иногда так лучше видно.

В принципе дальше ширину ленчика уже можно не мерить, т.к. обычно стандартно делают полуквотеры шириной 6,5-6,75 дюймов, а фулл квотеры - 7-7,5. Но если вдру спина кажется слишком узкой или слишком широкой - ширину можно определить так: между верхом шаблона и холкой должно проходить примерно 1-1,5 пальца.

(что-то перечитала тему - по-моему я все то же самое уже писала [img src=/gif/smk/sm54.gif] )

 Отправлено: 04.11.10 00:24. Заголовок: Да я все прочитал уж..

Да я все прочитал уже не раз и файлы скачал. Просто в этой теме на фото приложены несколько шаблонов и я не понимаю какой лучше всего подходит размер. Собираюсь заказать новое дорогое седло в штатах, очень хочется купить подходящее. Буду еще "семь раз мерять" перез заказом.

 Отправлено: 04.11.10 00:29. Заголовок: Просто фотки очень с..

Просто фотки очень сложно снять так, чтобы было хорошо видно - как я ни пыталась :) Но опять же, повторю - главное определить угол. Просто приложите два - нормальный (скажем, шириной 6,5) и широкий, шириной 7,5 - и посмотрите, у которого края лучше прилегают по максимуму

 Отправлено: 04.11.10 00:34. Заголовок: Хорошо, спасибо. По..

Хорошо, спасибо.
Подскажите еще, что значит Flex 2 ?

 Отправлено: 04.11.10 13:10. Заголовок: Sara по мне Так сам..

Sara
по мне Так самое проблемное в покупке на ебей понять какой же все таки размер у седла по картинке с приложенным сантиметром между кончами. как я понимаю у тебя Белка носит "полквотера" а приложенная линейка показывает 7.5... то есть налицо некоторое несоответсвие в понимании шаблона и реального размера седел...

 Отправлено: 04.11.10 14:09. Заголовок: Ну как раз вот это в..

Ну как раз вот это вообще не проблема :) Ленчик же "раскрывается", поэтому под кончесами 6,5, а на границе кожи на том же уровне 7,5.
Другое дело, что при покупке седел нужно обращать внимание на всякие приставки "гейтед", "арабиан" и "мул". Вот тут сам изгиб может быть другой. Ну и до кучи у некоторых производителей (оклахомский Кук, к примеру) сами ленчики пошире, чем у остальных. Но про них обычно известно.. да и по фотке видно, что за 8 вылезает.

 Отправлено: 05.11.10 01:07. Заголовок: albicocca пишет: ка..

albicocca пишет:

цитата:

как я понимаю у тебя Белка носит "полквотера" а приложенная линейка показывает 7.5... то есть налицо некоторое несоответсвие в понимании шаблона и реального размера седел...

Да, я именно поэтому такую темку и сделала. Т.е. у седла с ленчиком полквотер 6,5 между краями юбки - 7,5. Просто у готового седла ленчик уже фик померяешь, а измеряют именно вот так. Шаблон 7,5 ложится ей на холку практически без промежутка между шаблоном и холкой, но еще не давит на холку, т.е. миллиметров 5 там остается, если не прижимать :)

 Отправлено: 26.10.12 20:40. Заголовок: опять буду мучать об..

опять буду мучать общественность своими вопросами.
по углу полок ложится широкий... но даже на 7.5 со свистом проходят все 3 пальца, т.е добрых см 4-5...
можно нам брать обычное седло на 7.5 или искать упомянутый выше Оклахомский Кук?

я вот все думаю какое седло носит Сонета...

 Отправлено: 26.10.12 23:49. Заголовок: Сонетта носит вот та..

Сонетта носит вот такое
http://www.horsesaddleshop.com/rocking-r-arabian-saddle1.html#.UIr2scWpAVI

Там стиловский арабский ленчик. Сейчас Желтку такое же заказали (он из регулярного квотера вырос!)

В принципе, на Желтка и арабский ленчик, и фулл квотер ложатся одинаково хорошо, но поскольку у него спина коротковата, то Наташка решила вот это купить. Тем более, что предварительно в Сонеттином поездила, и вроде Желток не возражал.

 Отправлено: 27.10.12 11:16. Заголовок: Wade cедло на фотках..

Wade cедло на фотках хорошее.Хоть две ф.,качество видно.Кто изготовитель?

 Отправлено: 28.10.12 00:30. Заголовок: значиццо можно не па..

значиццо можно не париццо и искать фулл квотера, тож правда с недлинной юбкой
новое мне не позубам, шерстю ебэй, т.к все равно лучше через шабито слаться, так хоть в Беларусь можно сразу, а не по знакомым в Россию.

 Отправлено: 28.10.12 03:35. Заголовок: kosta пишет: Wade c..

kosta пишет:

цитата:

Wade cедло на фотках хорошее.Хоть две ф.,качество видно.Кто изготовитель?

Kosta, его вот тут видно лучше
http://ridewest.borda.ru/?1-2-60-00000112-000-0-0

Изготовитель - John Willemsma, член Traditional Cowboy Arts Association (TCAA)
http://www.ljsaddlery.com/

у меня очень простое его седло, а вот одна и его работ

 Отправлено: 29.10.12 01:13. Заголовок: с ума сойти.... Про..

с ума сойти.... Произведение искусства!

 Отправлено: 11.11.13 10:31. Заголовок: Здравствуйте.Помоги..

Здравствуйте.Помогите пожалуйста расшифровать Full quarterhorse tree with 7" wide gullet fits most average size horses.Это на какой размер спины

 Отправлено: 12.11.13 02:17. Заголовок: Это размер full quar..

Это размер full quarterhorse. Шаблон вот из этого файла http://www.ridewest.ru/articles/horsegear/saddle_sizes/NarrowAngleTemplate.pdf, шириной 7"

 Отправлено: 09.01.14 13:11. Заголовок: albicocca пишет: по..

albicocca пишет:

цитата:

по мне Так самое проблемное в покупке на ебей понять какой же все таки размер у седла по картинке с приложенным сантиметром между кончами.

Аналогично. Как понять где ленчик заканчивается и какой у него угол?

Измеряла кобыль с помощью проволоки 42см. Получилось 5,5`` в середине (по сути размер ленчика), расстояние между концами 12``, по трафаретам ленчиков saddleshop, лучше всего подошел FQHB, оставляя два пальца над холкой. Расстояние от места измерения до крупа 67-68см...
теперь совсем непонятно как выбрать седло...
5,5 - полуквотер, но трафарет для него упирается углами в спину, а полный квотер подходит по углам, но получается шире по ленчику. А кобыль-то полутяж с достаточно широкой, но короткой спиной.

И вот, например, седло, чтобы обсуждать предметно
седло
Оно измерено почти везде. Но как измерения владельца сопоставить с тем, что намеряла я?

Рассуждаем : Если по фотографиям седел и лошади, примерно 1 дюйм "съедается" кожей и прочим наполнением седла. Т.е. 5,5+1= ищем седло с расстоянием между кончесами 6,5``. Правильно я поняла?

 Отправлено: 09.01.14 22:00. Заголовок: Rallida пишет: а по..

Rallida пишет:

цитата:

а полный квотер подходит по углам, но получается шире по ленчику.

Как это?

Лучше выбирать по трафаретам.

Rallida пишет:

цитата:

И вот, например, седло, чтобы обсуждать предметно седло Оно измерено почти везде. Но как измерения владельца сопоставить с тем, что намеряла я?

К сожалению, это лотерея. Непонятно, почему пишут что размер 17, когда по линейке явно 15 (точнее в названии 15, а в описании - 17). И ширина измерена ниже кончесов, а между кончесами оно вполне может быть 6,5-7.

 Отправлено: 10.01.14 21:57. Заголовок: а вот меня это тоже ..

а вот меня это тоже в тупик поставило.
Иду на сайт saddleshop, в разделе помощь есть трафареты - их три. Полуквотер, квотер и широкий ленчик для хафлингеров. Печатаю, вырезаю прикладываю. Подошел квотер.
Потом нахожу еще 16 трафаретов на ridewest. Чтобы понять какие вырезать и клеить (уж больно хлопотно 16 штук), беру проволоку и измеряю холку. В таблице нахожу, что для такой холки идет ленчик полуквотер. Но трафарет для полуквотера упирался углами.
Видимо придется все же еще 16 ленчиков вырезать...

 Отправлено: 13.01.14 01:13. Заголовок: В принципе на Райдве..

В принципе на Райдвесте лежат старые трафареты с horsesaddleshop. Потом они их упростили до 3х, что логично, потому что ширина между полками для каждого размера довольно-таки фиксированна, поэтому нет смысла в 16 штуках. Т.е. если это регулярный квотер, то скорее всего будет 6,5 (или 6 3/4), если фулл - то 7,5, экстра-фулл - точно не скажу, но наверное 8-8,5 (как-то так)